IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

15 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Валовые расходы ФЛП на общих основаниях помесячно или объединить за квартал?, Подскажите, пожалуйста.
Jane-Jane
сообщение 12.07.2011, 18:18
Сообщение #121


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1586
Регистрация: 20-September 10
Из: Харьков
Пользователь №: 24608



Цитата(VOA @ Jul 12 2011, 10:56 AM) *
По-моему мы с Вами уже достаточно обсудили вопрос о наших взглядах на учёт расходов на ОСН. Последний раз: речь веду сейчас о ЕСВ и НДС.
НДС, уплаченный в бюджет в расходы ставить. Считаю, что с 01.04.11 ставим в книгу в последний день месяца, т.к. по моему мнению дека - вполне документальное подтверждение для НДС, связанного с результатом хоз.деятельности по итогам отчётного периода (у меня - месяц, у кого-то м.б. квартал). Аналогично по ЕСВ. Или Вы считаете, что ЕСВ и НДС с хоз.деятельностью не связаны, или могут быть начислены без наличия дохода? Эти налоги НИКОГДА не будут начислены и уплачены без наличия дохода. А наличие дохода и есть хоз.деятельность.
Під словосполученням «документально підтверджені витрати» потрібно розуміти лише ті витрати, які підтверджені документально і понесені у зв’язку з провадженням господарської діяльності.
Для меня в этом словосочетании всё логично и оно не противоречит моему способу отнесения налогов на затраты, т.к. даже в порядке ведения книги в перечне документов, подтверждающих затраты, указано и т.п.
Поэтому для тех, кто ещё не определился я и советовала писать запросы.
Jane-Jane, Вы кажется определились давно и надолго. Учитывая и Вашу позицию я написала, что есть и другое мнение. Что Вы ещё хотите, чтобы я написала?

Я же написала - как отбиваться будете?
Про НДС я вообще молчу - раньше можно было(в Декрете?), сейчас написано: "не входит в состав расходов" (все в том же разделе 3 rolleyes.gif ), поэтому стою-слушаю...
ЕСВ - мое ИМХО, ставить, но с учетом дохода: т.е. совсем авансовые не ставить...(Если на пальцах: заплатили ЕСВ авансом 500грн., чистый доход без этого ЕСВ - 1000, значит в расходы ставим 347,00, а 153,00 оставляем на потом)
Т.е. вы считаете, что "понесені" - это значит начисленные?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 12.07.2011, 18:56
Сообщение #122


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(Jane-Jane @ Jul 12 2011, 07:18 PM) *
Я же написала - как отбиваться будете?
Про НДС я вообще молчу - раньше можно было(в Декрете?), сейчас написано: "не входит в состав расходов" (все в том же разделе 3 rolleyes.gif ), поэтому стою-слушаю...
ЕСВ - мое ИМХО, ставить, но с учетом дохода: т.е. совсем авансовые не ставить...(Если на пальцах: заплатили ЕСВ авансом 500грн., чистый доход без этого ЕСВ - 1000, значит в расходы ставим 347,00, а 153,00 оставляем на потом)
Т.е. вы считаете, что "понесені" - это значит начисленные?

Я перевожу "понесенi" как понесённые. Понесённые - осуществлённые. Вы что-то иное вкладываете в такой перевод? Осуществление - это акт или р/н. Просто оплата - это не расходы, это аванс. Аванс может так и остаться бестоварным или может быть возвращён также при отсутствии материального наполнения.
А вообще - давайте перестанем уже убеждать друг друга. Каждый будет руководствоваться своими знаниями и знаниями своей ГНИ.


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 12.07.2011, 19:00
Сообщение #123


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(RVS @ Jul 12 2011, 02:38 PM) *
Конечно, ПФ выгодно получать наши деньги чаще и больше. А нам?

А нам нужно действовать так, как выгодно нам - благо НКУ чёрт знает как написан. С ЕСВ в законе тоже не всё гладко. Так что каждый считает свой конкретный числовой вариант и делает для себя. Я уже писала, что с 01.01.11 показателя средней температуры по больнице больше не существует. Для каждого теперь индивидуальный подход - как в хорошем бутике в дальней загранице.


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jane-Jane
сообщение 15.07.2011, 11:45
Сообщение #124


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1586
Регистрация: 20-September 10
Из: Харьков
Пользователь №: 24608



Цитата(nvk @ Jul 12 2011, 10:56 AM) *
Странно, я вот на протяжении 10 лет относила банковские расходы, правда и банковские доходы тоже относила в доходы. И при проверках вопрсов тут не возникало! Что же за изменения вы нашли? Ведь все что вы делаете в банке, связанно напрямую с вашей деятельностью!!!

Это в новом, полупринятом rolleyes.gif проекте.
И операционная деятельность - это не совсем то, как вы понимаете...
Вот в проекте: пункт 177.4 викласти у такій редакції:
“177.4. До переліку витрат, безпосередньо пов'язаних з отриманням доходів, належать документально підтверджені витрати, що включаються до витрат операційної діяльності згідно з розділом III цього Кодексу”;


Сообщение отредактировал Jane-Jane - 16.07.2011, 14:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jane-Jane
сообщение 15.07.2011, 12:34
Сообщение #125


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1586
Регистрация: 20-September 10
Из: Харьков
Пользователь №: 24608



Цитата(VOA @ Jul 12 2011, 07:56 PM) *
Я перевожу "понесенi" как понесённые. Понесённые - осуществлённые. Вы что-то иное вкладываете в такой перевод? Осуществление - это акт или р/н. Просто оплата - это не расходы, это аванс. Аванс может так и остаться бестоварным или может быть возвращён также при отсутствии материального наполнения.
А вообще - давайте перестанем уже убеждать друг друга. Каждый будет руководствоваться своими знаниями и знаниями своей ГНИ.

И не пытаюсь убедить, просто для практики нужно: если поступить так, то будет то-то, решать это так-то.
Для меня осуществленные: полученные и обязательно оплаченные. Ведь можно и не оплатить tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 15.07.2011, 12:49
Сообщение #126


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(Jane-Jane @ Jul 15 2011, 01:34 PM) *
И не пытаюсь убедить, просто для практики нужно: если поступить так, то будет то-то, решать это так-то.
Для меня осуществленные: полученные и обязательно оплаченные. Ведь можно и не оплатить tongue.gif

Ну, вот и ясно в чём наши с Вами расхождения: факт наличия оплаты. При этом, например, как по ФОПу 1ДФ заполните, если не оплатите ему, а только получите от него первичный документ? Судя по всему - только в периоды оплаты. А как тогда товар в остатках считать? Получается Вы поставщикам по накладным ничего как бы и не должны, ведь оплаты нет? Прикольно. Надо воспользоваться, чтобы от оплаты увильнуть. laugh.gif


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jane-Jane
сообщение 16.07.2011, 14:49
Сообщение #127


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1586
Регистрация: 20-September 10
Из: Харьков
Пользователь №: 24608



Цитата(VOA @ Jul 15 2011, 01:49 PM) *
Ну, вот и ясно в чём наши с Вами расхождения: факт наличия оплаты. При этом, например, как по ФОПу 1ДФ заполните, если не оплатите ему, а только получите от него первичный документ? Судя по всему - только в периоды оплаты. А как тогда товар в остатках считать? Получается Вы поставщикам по накладным ничего как бы и не должны, ведь оплаты нет? Прикольно. Надо воспользоваться, чтобы от оплаты увильнуть. laugh.gif

Всегда так и заполняла, по оплате...
У меня сейчас такая головная боль: у меня лежал договор аренды от фирмы, никаких актов/чеков нет - я и не рыпаюсь... Теперь выясняется, что ФОпы "переиграли", фирма сдает ФОПЕНу, а он -уже моему ФОПОСу... Меня, естественно, "не учли" в своих играх... Что мне теперь делать? Надо выбивать из них акты, уточнять 1ДФ (скорее всего по начисленному) и проводить оплату октябрем?(когда там 139.1.12 отменят...)
Ну, вот, что за ФОПы?
У одной спрашиваю: выплаты были ФОПам? Клянется, что не было. А аренда -то от ФОПЕНа - нет, говорит, мы договорились с июля проводить...Ладно, заполняю книгу, приношу ей. А она: а чего это у меня такой доход чистый, у меня ж аренда, зарплата... Где, говорю, аренда? Какая зарплата(ну, вы поняли tongue.gif )
Достает чек от ФОПЕНа - оплата июнем за два месяца, авансом. Вот как тут 1-ДФ заполнять?Заполнила на всю сумму начислено=оплачено. Я ее чуть не убила (я в отпуск уезжаю, 08.08 только вернусь...), мужу дала ЦУ - пойдет сдавать...
А товар в остатках никого отношения к 1-ДФ не имеет...

Сообщение отредактировал Jane-Jane - 16.07.2011, 14:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 16.07.2011, 16:20
Сообщение #128


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



А где у меня написано, что остатки товара попадают в 1ДФ??? Просто если в 1ДФ не вносить неоплаченную накладную (акт) от ФОПа как начисленный ему доход, то тогда не нужно и в книгу ставить в гр.5 оприходование товара для заполнения раз в год гр.2 и 11 новой книги. Я именно так Вашу логику понимаю и продолжаю её применение как вообще отрицание кредиторской задолженности, т.к. её начисления в виде дохода поставщику-ФОПу нет. Так что перечитайте внимательно мой пост. Там со знаками препинания всё нормально.
Я в ситуации оплаты авансом заполняю на сумму аванса гр.3 "выплаченный доход", а гр.3а - только при наличии акта (накладной). И никогда не беспокоюсь о ГНИ: за период проверок по 1ДФ с 2004 года никогда проблем не было. И правильность заполнения мною отчёта вполне в состоянии довести до сведения инспектора. Хотя в принципе всё это написано вполне приемлемо в самом порядке заполнения (хоть в старом, хоть в новом). И вообще, тема заполнения 1ДФ достаточно конкретно обсуждена мной и Хохлушкой.


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 16.07.2011, 17:36
Сообщение #129


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Кстати, Jane-Jane, предлагаю Вам рассмотреть и такое развитие ситуации. Ваши любимые ФОПы опять между собой договорятся и расторгнут договор до истечения срока освоения аванса. При этом, допустим, один месяц авансовой аренды придётся провести как возврат. И тогда Вам придётся исправлять не только гр.3 выплата (причём по вполне законным основаниям - ведь договор расторгнут досрочно и деньги возвращены), но и корректировать начисленный в прошлом периоде доход в сторону уменьшения (а вот здесь оснований нет, потому что акта не было и нет. И даже если понимать аренду в значении ГКУ, что это не работа и не услуги и акт не нужен, то в договоре наверняка указана месячная ставка аренды. Поэтому и начисление дохода нужно производить помесячно. Именно поэтому я и советовала некоторым форумчанам прописывать в договоре аренды квартальную или годовую ставку аренды, правда для другого - получение вытяга реже, чем раз в месяц).


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jane-Jane
сообщение 19.07.2011, 16:50
Сообщение #130


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1586
Регистрация: 20-September 10
Из: Харьков
Пользователь №: 24608



Цитата(VOA @ Jul 16 2011, 06:36 PM) *
Кстати, Jane-Jane, предлагаю Вам рассмотреть и такое развитие ситуации. Ваши любимые ФОПы опять между собой договорятся и расторгнут договор до истечения срока освоения аванса. При этом, допустим, один месяц авансовой аренды придётся провести как возврат. И тогда Вам придётся исправлять не только гр.3 выплата (причём по вполне законным основаниям - ведь договор расторгнут досрочно и деньги возвращены), но и корректировать начисленный в прошлом периоде доход в сторону уменьшения (а вот здесь оснований нет, потому что акта не было и нет. И даже если понимать аренду в значении ГКУ, что это не работа и не услуги и акт не нужен, то в договоре наверняка указана месячная ставка аренды. Поэтому и начисление дохода нужно производить помесячно. Именно поэтому я и советовала некоторым форумчанам прописывать в договоре аренды квартальную или годовую ставку аренды, правда для другого - получение вытяга реже, чем раз в месяц).

В договоре написано, что первая оплата производится в двойном размере - типа за первый месяц аренды и за последний... Что мы имеем к начислению?
По договору - 15000, по актам - ноль.(Ведь они договорились с июля считать!)
Что у нас в 1-ДФе получается? wink.gif
И договор без меня составляется (все сами с усами), а я потом уже имею "головную боль"...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jane-Jane
сообщение 19.07.2011, 17:03
Сообщение #131


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1586
Регистрация: 20-September 10
Из: Харьков
Пользователь №: 24608



Цитата(VOA @ Jul 16 2011, 05:20 PM) *
А где у меня написано, что остатки товара попадают в 1ДФ??? Просто если в 1ДФ не вносить неоплаченную накладную (акт) от ФОПа как начисленный ему доход, то тогда не нужно и в книгу ставить в гр.5 оприходование товара для заполнения раз в год гр.2 и 11 новой книги. Я именно так Вашу логику понимаю и продолжаю её применение как вообще отрицание кредиторской задолженности, т.к. её начисления в виде дохода поставщику-ФОПу нет. Так что перечитайте внимательно мой пост. Там со знаками препинания всё нормально.
Я в ситуации оплаты авансом заполняю на сумму аванса гр.3 "выплаченный доход", а гр.3а - только при наличии акта (накладной). И никогда не беспокоюсь о ГНИ: за период проверок по 1ДФ с 2004 года никогда проблем не было. И правильность заполнения мною отчёта вполне в состоянии довести до сведения инспектора. Хотя в принципе всё это написано вполне приемлемо в самом порядке заполнения (хоть в старом, хоть в новом). И вообще, тема заполнения 1ДФ достаточно конкретно обсуждена мной и Хохлушкой.

Цитирую:
Цитата(VOA @ Jul 15 2011, 01:49 PM) *
При этом, например, как по ФОПу 1ДФ заполните, если не оплатите ему, а только получите от него первичный документ? Судя по всему - только в периоды оплаты. А как тогда товар в остатках считать?

Не правильно вы мою логику понимаете...
Она называется: "кассовый метод".
Расход есть тогда,когда есть чек об оплате.
Не вижу связи: если не вносить неоплаченный товар в 1-ДФ, то почему нельзя ставить в гр.5?
Если в книгу ставить неоплаченный товар, то формально это - нарушение порядка ведения книги.
А если не писать в книгу неоплаченный товар - то получается "неоприходование"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 19.07.2011, 17:44
Сообщение #132


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(Jane-Jane @ Jul 19 2011, 05:50 PM) *
В договоре написано, что первая оплата производится в двойном размере - типа за первый месяц аренды и за последний... Что мы имеем к начислению?
По договору - 15000, по актам - ноль.(Ведь они договорились с июля считать!)
Что у нас в 1-ДФе получается? wink.gif
И договор без меня составляется (все сами с усами), а я потом уже имею "головную боль"...

Ещё раз повторяю: в 1ДФ 2 (ДВЕ) графы - начисленный доход и выплаченный. Порядок заполнения 1ДФ 1 (один-единственный), одинаковый для всех. Выплатили - занесли в графу "выплачено", получили акты - заполнили графу "начислено". Графы 4 и 4а при вытяге и наличии в нём КВЭД по аренде - всегда прочерки. Ознака доходу в этом случае 157.
ФОПы Ваши ненадёжные. Кто мешает им и в этом случае досрочно расторгунть аренду? И тогда опять возврат денег, если не предусмотрена ШС в договоре при досрочном расторжении.

Аутотренинг: представьте, что Вы - бухгалтер юрлица и заполняйте 1ДФ по правилам юрлиц laugh.gif с начислением и/или выплатой дохода в пользу ФОПа и правилами удержания НДФЛ. А т.к. они (эти правила) такие же, как и ФОП, то и отчёт заполните правльно автоматически.
Должно помочь. Если нет - то Вам нужен другой специалист.


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 19.07.2011, 17:59
Сообщение #133


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(Jane-Jane @ Jul 19 2011, 06:03 PM) *
Цитирую:
1.Не правильно вы мою логику понимаете...
Она называется: "кассовый метод".
2.Расход есть тогда,когда есть чек об оплате.
3.Не вижу связи: если не вносить неоплаченный товар в 1-ДФ, то почему нельзя ставить в гр.5?
4.Если в книгу ставить неоплаченный товар, то формально это - нарушение порядка ведения книги.
5.А если не писать в книгу неоплаченный товар - то получается "неоприходование"

1.Вы правы, я Вашу логику вообще не вижу, не то, что не понимаю.
2. Ну, вот и ясно в чём наши с Вами расхождения: факт наличия оплаты (мой пост 126). Мы с Вами об этом с моей регистрации на форуме говорим: применим ли для ФОПа кассовый метод после вступления в силу раздела ІІІ НКУ.
3 и 4. Речь о графе 5. Она разве не является составной частью книги? Она заполняется при наличии накладной, независимо от оплаты. А потом по Вашему принципу Вы должны гр. 6 заполнить в момент получения дохода от продажи оплаченного Вами поставщику товара.
5. Да, причём для Вас уточню: речь об оприходовании веду при заполнении гр.5. - в этом смысл вообще наличия этой графы в книге. (Экономический смысл гр.6 - расход. Для меня).

Извините, но объяснить ещё какими-то другими словами и ещё проще я уже не могу.
Совет: зачем Вам тратить столько времени на мой принцип заполнения 1ДФ, если Вы меня совершенно не понимаете, да ещё и перековеркиваете каждый пост.
Пользуйтесь своим опытом и методом, главное - чтобы Вы могли доказать проверяющему свою правоту. wink.gif Удачи!


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 19.07.2011, 19:07
Сообщение #134


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(VOA @ Jul 15 2011, 01:49 PM) *
При этом, например, как по ФОПу 1ДФ заполните, если не оплатите ему, а только получите от него первичный документ? Судя по всему - только в периоды оплаты. А как тогда товар в остатках считать?


Это 3 (три) отдельных предложения. Они связаны по смыслу, т.к. операция получения товара от ФОПа и оплаты за него взаимодействует и с 1ДФ и с книгой ФОПа. Но из этих трёх предложений автоматически не следует, что товар заносится в 1ДФ.



--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jane-Jane
сообщение 20.07.2011, 12:22
Сообщение #135


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1586
Регистрация: 20-September 10
Из: Харьков
Пользователь №: 24608



Цитата(VOA @ Jul 19 2011, 08:07 PM) *
Это 3 (три) отдельных предложения. Они связаны по смыслу, т.к. операция получения товара от ФОПа и оплаты за него взаимодействует и с 1ДФ и с книгой ФОПа. Но из этих трёх предложений автоматически не следует, что товар заносится в 1ДФ.

Я вообще не вижу связи между 1-ДФом и остатками. Из ваших же трех предложений получается, что если накладные в 1-ДФ не указать, то и остатки не посчитаешь - где тут логика?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

15 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 01:13