Внесение собственных средств на расчетный счет – доход? Опции

[СПД ЕН]

Спасибо большое!!!!
Жаль только что из нас таких дураков делают. Как можно выполнять Законы, которые расшифровываются только при помощи толкований органов, которые следят за их выполнением. и при этом не подлежат логическому объяснению......

[Ирэн]

Получила газету ЧП №9, как раз обсуждается внесение средств, вот что предлагают:
У предпринимателей есть возможность вносить личные денежные сред-ва в виде возвратной финансовой помощи, которая не включается в момент зачисления на р/с в доход предпринимателя согласно пп3 п 292.11 ст292 НКУ, при условии, что она будет возвращена в течении 12-ти месяцев.

[СПД ЕН]

Получила газету ЧП №9, как раз обсуждается внесение средств, вот что предлагают:
У предпринимателей есть возможность вносить личные денежные сред-ва в виде возвратной финансовой помощи, которая не включается в момент зачисления на р/с в доход предпринимателя согласно пп3 п 292.11 ст292 НКУ, при условии, что она будет возвращена в течении 12-ти месяцев.

Это как нужно понимать? я Человек даю себе Предпринимателю финпомощь на 12 месяцев?
Мы так вообще с головой скоро поссоримся....

[Ирэн]

Я надеюсь после такой формулировки не будет двойного налогообложения.

СОГЛАСНО НКУ то, что не является ДОХОДОМ ДЛЯ ЕН

 453f2ae0abf4.jpg ( 296.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

Про личные, вносимые средства есть что-нибудь?

[Ирэн]

Это как нужно понимать? я Человек даю себе Предпринимателю финпомощь на 12 месяцев?
Мы так вообще с головой скоро поссоримся....

Да, Вы же хотели рецепт-вот. В газете нет рекомендаций по этому поводу, я с этим не сталкивалась-механизм мне неизвестен. Будем надеяться, что опытные в этом форумчане поделяться с нами опытом.

[Яло]

А если писать с такой формулировкой. Торговая выручка за 1,2,5, апреля (к примеру) согласно книге доходов, а вносишь 25 апреля.

Все правильно, только требуйте, чтобы операционист или кассир банка обязательно именно так и указали в квитанции на прием наличных, а не просто "торговая выручка". И посмотрите, чтобы такая сумма не превысила выручку за указанные дни.

Никакого пополнения и возвратной фин.помощи, а только то, что можно доказать документально и что вы понимаете и можете пояснить. Чем больше мудрствовать, тем проще запутаться.

[СПД ЕН]

"Чи включаються до доходу ФОП - платника ЄП власні кошти, внесені на розрахунковий рахунок, який відкрито для здійснення підприємницької діяльності?
ВІДПОВІДЬ:
[u]Діє до 2012-03-03[/u]
Коротка:
Власні кошти, внесені на розрахунковий рахунок, який відкрито для здійснення підприємницької діяльності, включаються до доходу фізичної особи – підприємця – платника єдиного податку."

Это цитата из ЭБПЗ.
Меня смущает фраза "Діє до 2012-03-03". Почему так? а дальше что?

Сообщение отредактировал СПД ЕН - 11.05.2012, 20:19

[Ирэн]

Дальше только это:
http://sta.gov.ua/control/uk/taxqabase/catalog
230. Єдиний податок для фізичних осіб – підприємців (спрощена система оподаткування)
230.04 порядок визначення доходу та його склад стр 3
Чи включаються до доходу ФОП - платника ЄП власні кошти, внесені на розрахунковий рахунок, який відкрито для здійснення підприємницької діяльності?
Коротка відповідь : Власні кошти, внесені на розрахунковий рахунок, який відкрито для здійснення підприємницької діяльності, включаються до доходу фізичної особи – підприємця – платника єдиного податку.
Повна відповідь : Згідно з п.292.1 ст.292 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями (далі – ПКУ) доходом платника єдиного податку для фізичної особи - підприємця є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній пунктом 292.3 цієї статті. При цьому до доходу не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та нерухомого майна, яке належить на праві власності фізичній особі та використовується в її господарській діяльності. Відповідно до норм Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах, затвердженої постановою Правління Національного банку України від 12 листопада 2003 року №492 (далі - Інструкція) поточні банківські рахунки для фізичних осіб - резидентів поділяються на: поточні рахунки фізичних осіб - підприємців, які відкриваються для здійснення підприємницької діяльності та поточні рахунки фізичних осіб, які не є підприємцями. Тобто, власні кошти, внесені на розрахунковий рахунок, який відкрито для здійснення підприємницької діяльності, включаються до доходу фізичної особи – підприємця – платника єдиного податку.

Вы вероятно смотрели старую версию 23.0, но там до 01.01.2012 г

Сообщение отредактировал Ирэн - 12.05.2012, 00:58

[caeser]

И до принятия НК - собственные средства внесённый на свой р/с всегда были доходом. Ничего нового. Правда тогда не было групп - лишь бы не превышал годовой лимит. Теперь по группам и разный % отчислений.
Кстати Ув. СПД. Иногда читайте вечерами хотя бы данный форум. У каждого свой вид деятельности и всегда полезно будет узнать здесь последние новости с др. регионов. Вот и сейчас СПД проснулся. Торговал, торговал и в минус уйдёт, хотя данный вопрос уже месяца три, как обсуждался на данном форуме.

Меня поражает, когда тупость мытарей поддерживают и пытаются оправдать сами предприниматели

У вас своей головы нет?
Читайте ПКУ: "Згідно з п. 292.1 ст. 292 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI (зі змінами та доповненнями, далі — ПКУ) доходом платника єдиного податку для фізичної особи — підприємця є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду у грошовій формі (готівковій та/або безготівковій), матеріальній або нематеріальній формі, визначеній пунктом 292.3 цієї статті. При цьому до доходу не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи ..."
И определение термина "доход": «доходи - загальна сума доходу платника податку від усіх видів діяльності, отриманого (нарахованого) протягом звітного періоду в грошовій, матеріальній або нематеріальній формах як на території України, її континентальному шельфі у виключній (морській) економічній зоні, так і за їх межами»;п. 14.1.56. ст.14 Податкового кодексу України;
«дохід -ходу, ч.Гроші або матеріальні цінності, одержувані державою, юридичною та фізичною особою внаслідок якої-небудь діяльності (виробничої, комерційної, посередницької і т. ін.).»«Великий тлумачний словник сучасної української мови»:
Определяющим для термина "доход " является изминение собственника материальных или денежных средств, и их происхождение- как результат деятельности. Ни однму из этих условий "пополнение счета личными средствами" не отвечает
Ни в одном стандарте бухучета, внесение собственных средств не включается в состав дохода.
И не нужно посылаться на старый НК. Еще после введения упрощенки Кучмой мытари упорно пытались включить "собственные" в состав дохода. Дело дошло даже до ВСУ. Там их "пыл" охладили. Но прецендентного права у нас нет, поэтому, иногда, суды первой инстанции продолжали выносить решения не в пользу предпринимателей.
Боритесь
... а нет можете платить налог со средств переложенных из кармана пиджака в карман брюк. В НКУ не записано, что эта "операция" не является доходом))))

Сообщение отредактировал caeser - 14.05.2012, 13:15

[VOA]

Я специально не вмешивалась в дискуссию, т.к. абсолютно идентичная даже по названию тема была уже обговорена http://chp.com.ua/forums/index.php?showtopic=15905
Если там не услышали, то это уже бесполезно.
Но всё равно caeser спасибо Вам, что Вы тоже не зомбированным оказались и привели мои аргументы ещё раз. Имеющий глаза - увидит, имеющий мозги - поймёт.

[Игорь Алексеевич]

Меня поражает, когда тупость мытарей поддерживают и пытаются оправдать сами предприниматели

У вас своей головы нет?
Читайте ПКУ: "Згідно з п. 292.1 ст. 292 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI (зі змінами та доповненнями, далі — ПКУ) доходом платника єдиного податку для фізичної особи — підприємця є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду у грошовій формі (готівковій та/або безготівковій), матеріальній або нематеріальній формі, визначеній пунктом 292.3 цієї статті. При цьому до доходу не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи ..."
И определение термина "доход": «доходи - загальна сума доходу платника податку від усіх видів діяльності, отриманого (нарахованого) протягом звітного періоду в грошовій, матеріальній або нематеріальній формах як на території України, її континентальному шельфі у виключній (морській) економічній зоні, так і за їх межами»;п. 14.1.56. ст.14 Податкового кодексу України;
«дохід -ходу, ч.Гроші або матеріальні цінності, одержувані державою, юридичною та фізичною особою внаслідок якої-небудь діяльності (виробничої, комерційної, посередницької і т. ін.).»«Великий тлумачний словник сучасної української мови»:
Определяющим для термина "доход " является изминение собственника материальных или денежных средств, и их происхождение- как результат деятельности. Ни однму из этих условий "пополнение счета личными средствами" не отвечает
Ни в одном стандарте бухучета, внесение собственных средств не включается в состав дохода.
И не нужно посылаться на старый НК. Еще после введения упрощенки Кучмой мытари упорно пытались включить "собственные" в состав дохода. Дело дошло даже до ВСУ. Там их "пыл" охладили. Но прецендентного права у нас нет, поэтому, иногда, суды первой инстанции продолжали выносить решения не в пользу предпринимателей.
Боритесь
... а нет можете платить налог со средств переложенных из кармана пиджака в карман брюк. В НКУ не записано, что эта "операция" не является доходом))))

А как бороться? Только через суд. И если в начале 2011г. можно было обойтись при подаче иска и юр. поддержку в 500грн. - 1000грн, то теперь сумма начинается от 3000тыс. грн. Если СПД не могут оплачивать ЕСВ, то на суды тем более не будет средств. Но, а если СПД не входит в годовой лимит, согласно НК, то тогда может судиться. Но, лучше изначально просчитывать прибыль и думать, стоит ли пополнять своими средствами свой счёт. НАЛОГОВАЯ БУДЕТ СТОЯТЬ НА СВОЁМ. Выпишет штраф а потом доказывай, что они не правы. Лучше данную спорную ситуацию изначально предвидеть и обойтись др. способами оплаты товара, не пополняя свой счёт.

[Хохлушка]

Не знаю почему утверждается,что и раньше так было? Не было такого. Просто не особо на это обращали внимание. Можно внести деньги на оплату товара. Назначение платежа не может придумывать сама налоговая. Оно соответствует тому,что напишет сам ФОП в квитанции. У меня однажды пытались увеличение статутного фонда назвать материальной помощью. Пришлось судится. Но! Если налоговая прицепиться, суда не избежать. Мои сейчас вносят как власни кошти, или выручку с указанием периода. Тогда нет двойного дохода. ФОП не должен вносить наличку ежедневно на счет.
И не сильно нужно верить всяким письмам и консультациям.Они меняются с точностью до наоборот.

[surprise]

А как бороться? Только через суд. И если в начале 2011г. можно было обойтись при подаче иска и юр. поддержку в 500грн. - 1000грн, то теперь сумма начинается от 3000тыс. грн. Если СПД не могут оплачивать ЕСВ, то на суды тем более не будет средств. Но, а если СПД не входит в годовой лимит, согласно НК, то тогда может судиться. Но, лучше изначально просчитывать прибыль и думать, стоит ли пополнять своими средствами свой счёт. НАЛОГОВАЯ БУДЕТ СТОЯТЬ НА СВОЁМ. Выпишет штраф а потом доказывай, что они не правы. Лучше данную спорную ситуацию изначально предвидеть и обойтись др. способами оплаты товара, не пополняя свой счёт.

Игорь Алексеевич,Вы случайно не из Киева,откуда вы второй раз пишите о каких то тысячах для подачи судового иска?К примеру,хотя позов до админ. суду и приравнен к позову майнового характера,но если вы обжалуете налоговую консультацию или штраф,который вам только насчитали,а еще не удержали,то судовый сбор будет всего 107 гривен.Теперь о юр.поддержке,сегодня в интернете можно найти фактически любой позов,либо подобный,а если оскарживать налог.консультацию,то за основу берется,эта консультация.Короче,не так страшен черт,как его малюют,если захотеть,конечно.Другой вопрос,что в сегодняшней ситуации в стране,праву не найдешь,но это не значит,что теперь вся жизнь остановилась и даже за копейки никто судится не будет,отбили же мусор в контейнерах через суд.Так что не пугайте народ,итак уже половина трясется от страха,просто так как бы что не вышло,пусть каждый идет своим путем,но без ДЕЗЫ,есть у нас еще юристы и подешевле,если кому понадобятся.
Тимур Крюков не главной стр.сайта газеты делает договора за 200гр.,думаю и позов составит примерно за такие же деньги,если кому понадобится. Не для рекламы
http://s-d.com.ua/

[Vladzimir]

доходом платника єдиного податку для фізичної особи — підприємця є дохід,

Зацикленность мышления является результатом тяжёлого расстройства психики.

Одним из признаков прогрессирующей шизофрении является расстройство логики, выраженное в определении значения слов, используя эти же слова. Например: «Шкаф — это деревянный предмет, представляющий собой специальный шкаф».

Без комментариев.

[ПЗ-2]

Если можно рассмотрим на конкретном примере: До 01.01.2012 г. был на едином налоге и после 01.01.2012 г. на едином 2группы ставка твёрдая .
Взнос собственных средств на счёт бывало вносил и в прошлом и в этом году . Я так понимаю коль это не повлекло недоплату налогов то при проверке налоговая может начислить штраф 170,00 только за неправильное заполнение декларации в 2012г.(отчёта если за 2011г.)и книнги облику доходов. Если можно прокоментируйте?