Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: закон о защите персональных данных
Форумы газеты ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ > Форумы по частному предпринимательству > Налогообложение > Упрощенная система налогообложения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
vik123
Цитата(faraola @ Dec 20 2011, 05:56 PM) *
Сдавала вчера отчет в Пенс фонд ,там спрашивают :а вы зарегистрировали свою базу данных?.Я говорю : у меня 1человек ,это что база? Он :да база .Какое они имеют отношение к этому вопросу ,что так предостерегают?


Да ни какого:

Разъяснение Государственной службы по защите персональных данных

Наголошуємо на тому, що згідно Закону України «Про захист персональних даних», контроль за додержанням законодавства про захист персональних даних покладено на уповноважений державний орган з питань захисту персональних даних, яким, згідно Указу Президента України «Про затвердження Положення про Державну службу України з питань захисту персональних даних» № 390/2011, визначено Державну службу України з питань захисту персональних даних. На даний час законодавством не визначено жодного іншого органу державної влади та/або місцевого самоврядування, уповноважених на здійснення контролю за додержанням вимог законодавства про захист персональних даних.

Єдиним органом виконавчої влади, на який законом покладеного завдання щодо контролю за додержанням вимог законодавства про захист персональних даних є Державна служба України з питань захисту персональних даних, а рішення про адміністративне стягнення прийматиме лише суд.
КЛЕР
Цитата(elen maman @ Dec 20 2011, 03:21 PM) *
Я тоже долго изучала все и пока стою на своем - НЕТУ у меня никаких баз! ...тока ядерные...
А вообще один из аргументов не регистрировать (для меня лично!) - хочется уже чистопоржать как они проверят наличие бпд, если их НЕТ! это раз! если я не в их списке-кружке-зарегистрированных! это два! и если я их не пущу ничего смотреть! это три! за недопуск к этой проверке санкций НЕТ! wink.gif.................


КАТЕГОРИЧЕСКИ ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!!!! У меня тоже... тока ядерные laugh.gif
Только у меня еще проще: наемных нет, а из контрагентов одни - юрлица, а вторые (ФОПы) - НЕ СИСТЕМАТИЗИРОВАНЫ ни в каком виде.

Но уже "чистопоржала" когда ФОПы-фиксанты (крестясь и матюкаясь) рассказывали, что зарегились "тупо себя".
VOA
Так и я про то: если один чел решил, что он - самая что ни на есть - база и вписал себя, то почему другой должен на основании такого решения себя регистрировать из анализа службы?
Мы и так в базы только государства трижды попадаем лично: свидетельство о рождении, паспорт, ИНН. Сколько ещё нужно?
VOA
Цитата(КЛЕР @ Dec 20 2011, 05:56 PM) *
КАТЕГОРИЧЕСКИ ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!!!! У меня тоже... тока ядерные laugh.gif

Эх, КОТа с нами нет: а у него арсенал и опыт - самые что ни на есть - подходящие!
stas
Цитата(vik123 @ Dec 20 2011, 02:01 PM) *
Вы правы не все кто отправил придурки, так как есть действительно есть базы которые нужно регистрировать, просто ситуацию с регистрацией накалили так, что люди в основной своей массе думают, что штраф только если ты не зарегистрировался поэтому и регистрируют все в подряд, кругом пишут, говорят - штраф за не регистрацию, а ответственность которая наступает потом как то отходит на второй план sad.gif


Вот именно ваш пост
Цитата(vik123 @ Dec 20 2011, 11:11 AM) *
Неуведомление (несвоевременное уведомление) субъекта персональных данных о его правах в связи с включением его персональных данных в базу, цель сбора данных и лиц, которым эти данные передаются — штраф до 300 НМДГ для граждан и от 300 до 400 — для должностных лиц и СПД;
Неуведомление (несвоевременное уведомление) специально уполномоченного органа по вопросам защиты ПД об изменении ведомостей, которые подаются для гос-регистрации базы персональных данных — штраф от 100 до 200 НМДГ для граждан и от 200 до 400 НМДГ — для должностных лиц и СПД;
Несоблюдение установленного законодательством порядка защиты ПД в базе, которое повлекло к незаконному доступу к ПД — от 300 до 1000 НМДГ;
Невыполнение законных требований должностных лиц специально уполномоченного органа по вопросам защиты ПД — штраф от 100 до 200 НМДГ.

Эти штрафы могут быть после регистрации вашей базы, поэтому только вы можете принять решение о регистрации и никто за ВАС

Это я к тому, что когда придут с проверкой и попросят показать базу а ее не будет, а вы зарегистрировали то чего не существует тоже будут штрафы



мне и понравился. Полностью с ним согласен.

Цитата(elen maman @ Dec 20 2011, 03:21 PM) *
Я тоже долго изучала все и пока стою на своем - НЕТУ у меня никаких баз! ...тока ядерные...
А вообще один из аргументов не регистрировать (для меня лично!) - хочется уже чистопоржать как они проверят наличие бпд, если их НЕТ! это раз! если я не в их списке-кружке-зарегистрированных! это два! и если я их не пущу ничего смотреть! это три! за недопуск к этой проверке санкций НЕТ! wink.gif
(справочно - юрлица - есть наемные и есть учредители и есть контрагенты-физлица - и НЕ БОЮСЬ!)



Вот поэтому и я не регистрировал и мне абсолютно не понятно стойкое утверждение многих бухгалтеров про необходимость регистрации чего угодно...
Даже в том смысле, что ответственность за неправильные данные по "базе", ее "ведение", и прочие нюансы выльются в куда большую проблему в будущем чем не регистрации их особо не пугает. Раз вляпавшись, потом не снимешься...

А так, пусть доказывают, что у меня база...

Цитата(faraola @ Dec 20 2011, 05:56 PM) *
Сдавала вчера отчет в Пенс фонд ,там спрашивают :а вы зарегистрировали свою базу данных?.Я говорю : у меня 1человек ,это что база? Он :да база .Какое они имеют отношение к этому вопросу ,что так предостерегают?


А вы не спросили зарегистрировали-ли они свою.... И так, между прочим, упомянуть, что своего согласия вы на включения себя к ним в базу не давали. А за это ой какой штраф...
tvo
Здравствуйте, кто нибудь пробовал уже заполнять бланк )) "
Заява про реєстрацію бази персональних даних"? там есть Код за ЄДРПОУ/ податковий номер( я так понимаю, что это идентификационный номер.

А что тогда "Реєстраційний номер облікової картки платника податків"?? Номер свідоцтва про Державну реєстрацію підприємства?

nvk
Цитата(VOA @ Dec 20 2011, 07:07 PM) *
Эх, КОТа с нами нет: а у него арсенал и опыт - самые что ни на есть - подходящие!

Пропал наш КОТ! Я ему уже и письма шлю и телеграммы, уже подумала может налоговую к нему послать? tongue.gif Наверное совсем в партизаны ушел! ph34r.gif
VOA
Шоб сказали: по месту регистрации не находится и из реестра ЕГРПОУ выключили? Жестоко! Он же - свой, предпринимательский! Сейчас к людям надо - помягше, а на вопросы смотреть - ширше. biggrin.gif
Может рыбку послать? Красную, например? Или мышку? rolleyes.gif
Кис-кис-кис, вернись КОТик!
vik123
Цитата(tvo @ Dec 20 2011, 09:00 PM) *
Здравствуйте, кто нибудь пробовал уже заполнять бланк )) "
Заява про реєстрацію бази персональних даних"? там есть Код за ЄДРПОУ/ податковий номер( я так понимаю, что это идентификационный номер.

А что тогда "Реєстраційний номер облікової картки платника податків"?? Номер свідоцтва про Державну реєстрацію підприємства?


Посмотрите на сайте службы там пример заполнения http://www.zpd.gov.ua/indexServices.html
alex_com
Здравствуйте, уважаемые коллеги! smile.gif

Перечитал несколько веток на разных форумах, несколько статей но так для себя и не уяснил являюсь ли я обладателем Баз персональных данных smile.gif
Я - ФОП-ЕН без наемных, сфера моей деятельности - розничная торговля вне магазинов. Т.е. продаю некоторые товары в розницу по заявкам. Все мои клиенты - физ.лица. Из тех данных, которые про них знаю - это контактный номер телефона, имя (без фамилии и отчества) и адрес (не всегда). Мои поставщики - ФОПы и ООО. Все покупки/продажи осуществляются за нал (за исключением нескольких продаж по безналу для ФОП и ООО). Являются ли мои данные базами персональных данных и надо ли мне подавать заявление на регистрацию?

И еще вопрос - так и не понял в базу включаются только физ.лица? Либо ФОПы и Юр.лица поставщики/покупатели тоже?

За ранее благодарю за разъяснение, если таковое будет smile.gif
Vladzimir
А я предлагаю со всех работников брать расписку с точностью до наоборот. Я Иванов Иван Иванович подтверждаю, что вся предоставленная мной информация (далее ее перечень, в т.ч. Ф.И.О) не являются моими персональными данными.
И что скажет на этот счет закон?
taras.filatov
Цитата(VOA @ Dec 18 2011, 10:16 PM) *
Я специально не рассматривала базу на флешке - её же можно оставить в офисе. А именно база на жёстком диске.
Или вот пример из жизни: приезжаем в один понедельник на работу. Включаю комп - а результата нет. Ну, проверила розетку - всё включено. Спрашиваю у дира: в чём фокус? Не знаю, грит. Потом раскололся: так у него сын в субботу на работе был - он ему мой комп включал. Вроде рефераты искал в интернете, а потом поиграл. Всё выключил - всё было нормально. Как оказалось после посещения программистов: там всё было взорвано и вирусами заражено. Для лечения пришлось вывозить из офиса. А там - и 1С, и клиент-банк и всё то, что сегодня можно обозвать БПД. Ситуация абсолютно житейская, но теперь вывезти комп для банального ремонта или настройки того же Клиент-Банка (проще ноут отвезти в банк, чем привезти-увезти их программиста) - преступление.


Почему же преступление? У базы есть владелец и распорядитель. Они имеют право распоряжаться базой. При передаче компьютера с базой(ми) в ремонт необходимо лишь убедиться (получить подтверждение), что третья сторона гарантирует обеспечение защиты этих баз согласно закона. Не уверены, — не работайте с ними.
кот
rolleyes.gif
wink.gif nvk ! вот налоговую -НИНАДА !!!..пусть доживают свое,а у мышки уже вся жисть наладилась(отдельная благодарность Elen Maman)...мышка прекрасно путешествует и не имеет головной боли с работой и арендаторами...Только Feniksа за рыбку не трогайте...пусть ловится...ТЕПЕРЬ ПО СУТИ : мы в апреле-мае обсуждали...ЗАКОН -прорезка по баблу(аналогично с прорезкой в козырь-обьясняю для НЭпреферансистов),и упор-НА ШТРАФЫ и верноподданных(особоподдатых) плательщиков разнообразных(голубых и красных)налогов...ПОЭТОМУ мной был задан вопрос пенсионерам от корыта МВД : ИЗ КАКОЙ службы будет формироваться личный состав НОВОЙ структуры??? ОТВЕТ из ТРЕХ источников : это НОВЫЕ люди и структура НОВАЯ !!! ВОПРОС : ОТКУДА В УКРАИНЕ ВЗЯЛИСЬ НОВЫЕ ЛЮДИ ??? ЗАСЛАНЦЫ ???ОНИ УЖЕ СТЕРИЛИЗОВАНЫ ? В КАКОМ ВУЗЕ системы МВД ?Этот закон:карательный,упорядочивающий,или ШОБ БУЛО ???...ШОБ БУЛО БАБЛО В ОБЩАКЕ !!! ...так что милые граждане Гондураса...скиньтесь на общачок...хто зарегился...Радует уровень штрафных : начинаем с 8 и...НИКАКОЙ МЕНТ С ВОСЬМИ НЕ НАЧИНАЕТ !!!...бо с бодуна...а нарисовать 17 000 и разойтись по-половинке-ВОТ ЭТО ЗАКОННО !!!...располагаю мнением юриста-международника в серьезной компании...он отважился закон прочесть ПЯТЬ раз(нада дать мидаль пацану)...на третьем прочтении-истерика,но он мужественный профи...очень похож ТЕКСТ на аналогичный закон Голландии...ВОПРОС В СТУДИЮ : Если я не курю коноплю и не пю грибочки,а также не балуюсь героином и кокаином(листья коки невсчет-это для здоровья-доктор прописал),ТО ШО ДЕЛАТЬ ??? Без хорошей вдувочки закон читать низя !!! Однако !!! Я сибя не регил,бо не курю. Обнимаю всех,Ваш Котяра !!! rolleyes.gif
310Serge
Спасибо всем кто в этой теме, с разумной головой, маразм в стране крепчает. У нас на рынке народ кинулся регить все и вся (видать есть базы по НЛО и зеленых человечков).
Если кто сдастся-тот и попал под каток дальнейших проверок. А я не хочу, нет у меня БД на двух наемных, есть трудовые договора и все пусть обыщутся, не найдут. А договора без копий паспортов ни что.
Всем удачи и поддержки тем кто сдал БД.
Alexst
читаю тему и в шоке, пару инвалидов придумали всякий бред, создали рабочие места под своих 51 человек в киеве, и заставили весь народ (предпринимателей) вместо того, чтоб под новый год работать , что то заполнять, что то читать, что то новое понимать, хотя еще и по НК все ноль! Прошу прощения за оффтоп!
Так и не понятно, нет наемных, нет реестра клиентов, есть договора на поставку , их данные ФЛП и ксерокопия! Что заполнять то, я вообще глупый например!
Vladzimir
На сколько я понимаю ситуацию, то если в законе четко указано, что владелец информации САМ ОПРЕДЕЛЯЕТ является ли данная инфа БАЗОЙ ДАННЫХ, то никто не сможет ничего доказать до тех пор ПОКА ВЫ САМИ не скажите что это БАЗА.
Ну и по моему существует такое в практики. Если какие-то нормы играют в оба ворота, то решение принимается в пользу частника, а не государства. А тут как раз игра и туда (не четкого описания что такое база данных) и обратно (моя информация не является базой данных).
stas
Цитата(310Serge @ Dec 20 2011, 11:47 PM) *
Спасибо всем кто в этой теме, с разумной головой, маразм в стране крепчает. У нас на рынке народ кинулся регить все и вся (видать есть базы по НЛО и зеленых человечков).
Если кто сдастся-тот и попал под каток дальнейших проверок. А я не хочу, нет у меня БД на двух наемных, есть трудовые договора и все пусть обыщутся, не найдут. А договора без копий паспортов ни что.
Всем удачи и поддержки тем кто сдал БД.



Думаю в свою очередь мы должны будем и дальше поддерживать тему и помочь тем, кто попал... Главное конечно, чтоб они хотели этого.

А как вообще вычеркнуть себя с регистрации ? Так сказать аннулировать регистрацию своей базы у них. По разным причинам. Чето подозреваю, что без проверки этого органа аннулирование не пройдет... mad.gif А раз проверка, то как в поговорке: "вход бесплатный, выход за деньги"..
сима
Цитата(tvo @ Dec 20 2011, 08:00 PM) *
Здравствуйте, кто нибудь пробовал уже заполнять бланк )) "
Заява про реєстрацію бази персональних даних"? там есть Код за ЄДРПОУ/ податковий номер( я так понимаю, что это идентификационный номер.

А что тогда "Реєстраційний номер облікової картки платника податків"?? Номер свідоцтва про Державну реєстрацію підприємства?

Код ЄДРПОУ-номер свидетельства о госрегистрации , а регистрационный номер учетной карточки- это номер регистрации в нало8овой регистрационной книге.
tvo
Цитата(сима @ Dec 21 2011, 12:09 AM) *
Код ЄДРПОУ-номер свидетельства о госрегистрации , а регистрационный номер учетной карточки- это номер регистрации в нало8овой регистрационной книге.


Тоесть наоборот)) А подскажите пожалуйста номер свидетельства о госрегистрации это номер справа от надписи "Свідоцтво..." или "Номер запису про включення відомостей про фізичну особу підприємця до ЄДР" тот что внизу над печатью?
И номер регистрации в нало8овой регистрационной книге (надеюсь это тоже самое, что идентификационный код?) Вобщем век живи век учись))
VOA
Регистрационный номер учётной карточки - это тот же идентификационный номер (код) или ЕГРПОУ - это всё одно и то же. Почитайте НКУ, порядок ведения реестра ЕГРФЛ или порядок учёта физлиц 954.
Или вот например http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePa...mc=3702&i=5
nvk
Цитата(VOA @ Dec 20 2011, 08:16 PM) *
Шоб сказали: по месту регистрации не находится и из реестра ЕГРПОУ выключили? Жестоко! Он же - свой, предпринимательский! Сейчас к людям надо - помягше, а на вопросы смотреть - ширше. biggrin.gif
Может рыбку послать? Красную, например? Или мышку? rolleyes.gif
Кис-кис-кис, вернись КОТик!


Так они же его быстрей найдут! Я же к нему их с хлебом и солью хочу отправить. Блин вот про рыбку и не подумала, все давайте скинемся на рыбку и мышку в придачу и отправим ему подарок к Новому году. smile.gif
nvk
Цитата(кот @ Dec 20 2011, 09:11 PM) *
rolleyes.gif
wink.gif nvk ! вот налоговую -НИНАДА !!!..пусть доживают свое,а у мышки уже вся жисть наладилась(отдельная благодарность Elen Maman)...мышка прекрасно путешествует и не имеет головной боли с работой и арендаторами...Только Feniksа за рыбку не трогайте...пусть ловится...ТЕПЕРЬ ПО СУТИ : мы в апреле-мае обсуждали...ЗАКОН -прорезка по баблу(аналогично с прорезкой в козырь-обьясняю для НЭпреферансистов),и упор-НА ШТРАФЫ и верноподданных(особоподдатых) плательщиков разнообразных(голубых и красных)налогов...ПОЭТОМУ мной был задан вопрос пенсионерам от корыта МВД : ИЗ КАКОЙ службы будет формироваться личный состав НОВОЙ структуры??? ОТВЕТ из ТРЕХ источников : это НОВЫЕ люди и структура НОВАЯ !!! ВОПРОС : ОТКУДА В УКРАИНЕ ВЗЯЛИСЬ НОВЫЕ ЛЮДИ ??? ЗАСЛАНЦЫ ???ОНИ УЖЕ СТЕРИЛИЗОВАНЫ ? В КАКОМ ВУЗЕ системы МВД ?Этот закон:карательный,упорядочивающий,или ШОБ БУЛО ???...ШОБ БУЛО БАБЛО В ОБЩАКЕ !!! ...так что милые граждане Гондураса...скиньтесь на общачок...хто зарегился...Радует уровень штрафных : начинаем с 8 и...НИКАКОЙ МЕНТ С ВОСЬМИ НЕ НАЧИНАЕТ !!!...бо с бодуна...а нарисовать 17 000 и разойтись по-половинке-ВОТ ЭТО ЗАКОННО !!!...располагаю мнением юриста-международника в серьезной компании...он отважился закон прочесть ПЯТЬ раз(нада дать мидаль пацану)...на третьем прочтении-истерика,но он мужественный профи...очень похож ТЕКСТ на аналогичный закон Голландии...ВОПРОС В СТУДИЮ : Если я не курю коноплю и не пю грибочки,а также не балуюсь героином и кокаином(листья коки невсчет-это для здоровья-доктор прописал),ТО ШО ДЕЛАТЬ ??? Без хорошей вдувочки закон читать низя !!! Однако !!! Я сибя не регил,бо не курю. Обнимаю всех,Ваш Котяра !!! rolleyes.gif


ВАУ!!! КОТик объявился. испугался что прибавим работу его "любимым" сотрудникам из "очень любимой "конторы? А я уже объявила сбор денег на рыбку...
С возвращением с семью! рада что у вас все нормализовалось и разъяснилось.
kasper
Ребята,насколько я понимаю-этот закон приняли,как условие для вступления в ЕС.С ЕС нас прокатили-так что вывод:если хотите скинуться на з/плату 51 сотруднику службы-добро пожаловать зарегистрироваться. laugh.gif Я этого делать не собираюсь.Все равно:налево пойдешь-на бабло попадешь,направо пойдешь-на бабло попадешь.Буду ждать когда настригут с тех,кто зарегился. rolleyes.gif
vik123
Да не парьтесь Вы уже вон зміны начинают вносить

Законопроект о переносе сроков вступления в силу ответственности по БПД

Проект Закону про внесення змін до Прикінцевих положень Закону України про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо посилення відповідальності за порушення законодавства про захист персональних даних щодо перенесення терміну введення в дію
Номер, дата реєстрації: 9624 від 20.12.2011
Сесія реєстрації: 9 сесія VI скликання
Суб'єкт законодавчої ініціативи: Народний депутат України
Ініціатор(и) законопроекту:
Горіна І.А. VI скликання

Ляпіна К.М. VI скликання

Головний комітет: Комітет з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності
Інші комітети: Комітет з питань бюджету
Комітет з питань Регламенту, депутатської етики та забезпечення діяльності Верховної Ради України
Комітет з питань європейської інтеграції
Текст законопроекту та супровідні документи:
Документи, пов'язані із роботою над законопроектом:
Проходження законопроекту
Останній стан: Одержано проект
Останній етап проходження: Передано на розгляд керівництву (20.12.2011)

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=42153
Олица
Для всех кто не собирается регистрировать свои базы и думают ,что они умнее кого-то,то могу обрадовать: есть така служба "Государственный регистратор",где Вы все регистрировали ФЛП или юрлицо. Делается очень просто: нам нужно проверить допустим Мухосранск,заходим в базу данных гос.регистратора-предприятия г.Мухосранск. И вот Вам здрасте -приехали ФЛП Иванов В.П.,а у нас нет его заявления ни одного и будет как в той рекламе: А тепер ми йдемо до Вас!!!
vik123
Цитата(Олица @ Dec 21 2011, 10:31 AM) *
Для всех кто не собирается регистрировать свои базы и думают ,что они умнее кого-то,то могу обрадовать: есть така служба "Государственный регистратор",где Вы все регистрировали ФЛП или юрлицо. Делается очень просто: нам нужно проверить допустим Мухосранск,заходим в базу данных гос.регистратора-предприятия г.Мухосранск. И вот Вам здрасте -приехали ФЛП Иванов В.П.,а у нас нет его заявления ни одного и будет как в той рекламе: А тепер ми йдемо до Вас!!!


Дело не в том собираюсь я ее регистрировать или нет, а что прикажите делать если у меня ее нет??? Ведь в соответсвии с Законом существуют определенные понятия про то, что такое база, и Закон кстати не определяет что у каждого она должна обязательно быть, ВЫ сами определяете ее наличие у себя по критериям которые определяет ЗАКОН.

И еще никто не считает, что кто-то умнее кто-то глупее, в данном случае каждый решение принимает САМ, просто одни считают, что у них есть база, другие нет вот собственно говоря и все

И не ужели Вы думаете, что я например принимая решение не знаю, что "есть така служба "Государственный регистратор""?
Олица
Да ,не у всех есть база-я с Вами согласна, но если есть у Вас магазин,или СТО ,или кафе- отсюда следует,что у Вас есть наемный труд,есть поставщики. А я Ваш сосед и мне очень стоят поперек горла Ваши доходы и вот у меня появился законный в Вашем бизнесе поставить подножку.
vik123
Цитата(Олица @ Dec 21 2011, 10:54 AM) *
Да ,не у всех есть база-я с Вами согласна, но если есть у Вас магазин,или СТО ,или кафе- отсюда следует,что у Вас есть наемный труд,есть поставщики. А я Ваш сосед и мне очень стоят поперек горла Ваши доходы и вот у меня появился законный в Вашем бизнесе поставить подножку.


Поэтому я говорю, что если нет базы не надо ее придумывать, если считаете, что есть регистрируйте rolleyes.gif

У меня тоже есть поставщики и покупатели, просто я считаю, что в понимании как трактует этот закон у меня нет их персональных данных
7133
Цитата(Олица @ Dec 21 2011, 09:54 AM) *
А я Ваш сосед и мне очень стоят поперек горла Ваши доходы и вот у меня появился законный в Вашем бизнесе поставить подножку.

гм.....а откуда сосед знает, что я чтото там не зарегистрировал??!! Я для соседа делаю рекламу бабушкам на лавочке типа как тяжело живецца и т.п. и все типарегистрирую..чтобы кляузу сбецать нужно знать наверняка! гыы..как это не смешно , но соседу-конкуренту нужно владеть МОИМИ базами данных! А это уж я охраню!! и без указания этого закона!

Цитата(vik123 @ Dec 21 2011, 10:03 AM) *
Поэтому я говорю, что если нет базы не надо ее придумывать, если считаете, что есть регистрируйте rolleyes.gif

У меня тоже есть поставщики и покупатели, просто я считаю, что в понимании как трактует этот закон у меня нет их персональных данных

+100%! ура! количество здравомыслящих увеличивается!
Олица
Если у Вас расчеты ведутся через кассовый аппарат и Вы не выписываете никаких документов покупателям,тогда это не база,а вот поставщики выписали Вам документы,где указан адрес,код,телефон-это уже база.И у Вас работает пусть даже один д.Федя -Вы делаете отчеты в ПФ и ГНИ ,Вы пользуетесь д.Федиными всеми личными данными-это уже подпадает под этот закон . Я тоже вижу всю абсурдность этого закона,но с 2012 под этот закон не попадают только единщики 1 группы.А вычислить Вас ,что вы не зарегистрировали свою хоть одну базу довольно легко в наш век сплошной електроники.
Mdum
Да уж, умеют у нас придумать такую хрень, что на голову не натянешь.

Два дня сижу изучаю вопрос.
У меня ситуация следующая: один наемный, один контрагент (у которого я арендую помещение).
Пришел к такому выводу по этому закону:
1. базы данных у меня нет (в понимании закона)
2. персональные данные у меня есть (на наемного и на контрагента)
3. база в самом широком понимании этого слова у меня есть (таблица из одной строки уже является таблицей, база из одного элемента уже является базой), то есть данные, которые есть у меня, теоретически возможно назвать базой.
4. в другой стране при таком раскладе я бы уже зарегистрировал эту базу.
5. пока не буду регистрировать, так как сейчас абсолютная неразбериха в этом вопросе и попадать под загадочные штрафы или получать непонятные квитанции не хочу. Плюс к этому ПО ЗАКОНУ те данные, которые у меня есть, я считаю, не являются базой данных (именована сукупність, картотека и т д - то, чего у меня нет). Дальше - действие закона планируется сдвинуть с 1 января до 1 июня. Ну и ко всему, ответственность наступает в случае наличия документально подтвержденной жалобы, невыполнения последующего предписания и по решению суда.

В общем, хочу взять у наемного разрешение на использование персональных данных, но давать заявление на регистрацию баз не планирую. Во всяком случае, пока не прояснится ситуация.

Буду благодарен за комментарии моих мыслей. ))
310Serge
Цитата(Олица @ Dec 21 2011, 10:31 AM) *
Для всех кто не собирается регистрировать свои базы и думают ,что они умнее кого-то,то могу обрадовать: есть така служба "Государственный регистратор",где Вы все регистрировали ФЛП или юрлицо. Делается очень просто: нам нужно проверить допустим Мухосранск,заходим в базу данных гос.регистратора-предприятия г.Мухосранск. И вот Вам здрасте -приехали ФЛП Иванов В.П.,а у нас нет его заявления ни одного и будет как в той рекламе: А тепер ми йдемо до Вас!!!

А вот согласия моего нет, что бы у регистратора мои данные давались каким то дядям. И пусть придут по адресу магазина, в магазине нет никаких бумаг и БД. А раз нет то и искать нечего
Jovanna
Цитата(Mdum @ Dec 21 2011, 11:30 AM) *
Да уж, умеют у нас придумать такую хрень, что на голову не натянешь.

Два дня сижу изучаю вопрос.
У меня ситуация следующая: один наемный, один контрагент (у которого я арендую помещение).
Пришел к такому выводу по этому закону:
1. базы данных у меня нет (в понимании закона)
2. персональные данные у меня есть (на наемного и на контрагента)
3. база в самом широком понимании этого слова у меня есть (таблица из одной строки уже является таблицей, база из одного элемента уже является базой), то есть данные, которые есть у меня, теоретически возможно назвать базой.
4. в другой стране при таком раскладе я бы уже зарегистрировал эту базу.
5. пока не буду регистрировать, так как сейчас абсолютная неразбериха в этом вопросе и попадать под загадочные штрафы или получать непонятные квитанции не хочу. Плюс к этому ПО ЗАКОНУ те данные, которые у меня есть, я считаю, не являются базой данных (именована сукупність, картотека и т д - то, чего у меня нет). Дальше - действие закона планируется сдвинуть с 1 января до 1 июня. Ну и ко всему, ответственность наступает в случае наличия документально подтвержденной жалобы, невыполнения последующего предписания и по решению суда.

В общем, хочу взять у наемного разрешение на использование персональных данных, но давать заявление на регистрацию баз не планирую. Во всяком случае, пока не прояснится ситуация.

Буду благодарен за комментарии моих мыслей. ))

Мне нравится ход ваших мыслей
Jovanna
Всякую хрень выдумывают , потом отменяют. Не дают людям работать.
Олица
Законодавством запроваджено не лише штрафні санкції. Крім цього, посилюється кримінальна відповідальність за порушення недоторканності приватного життя. Так, особи, винні у незаконному збиранні, зберіганні, використанні, знищенні, поширенні конфіденційної інформації про особу або незаконній зміні такої інформації, каратимуться штрафом у розмірі від 8500 грн. до 17000 грн., або виправними роботами на строк до 2 років, або арештом на строк до 6 місяців, або обмеженням волі на строк до 3 років.
А коль Вы сдаете отчеты в ПФ и ГНИ ,значит используете данные д.Феди в личных целях (недай Бог чтобы не платить пени и штрафы в эти органы)-это называется незаконный сбор,сохранность,использование,распространение ПД - вот Вам и большой привет,а насчет госрегистратора,то Вы в заяве ставите галочку ,что разрешаете пользоватся своими данными.Вот и весь компот
Jovanna
А как же банки? Берут ксерят паспорт и никакого разрешения не надо? Какие там у них базы и как они их используют?
Shtif
Цитата(Олица @ Dec 21 2011, 12:25 PM) *
Законодавством запроваджено не лише штрафні санкції. Крім цього, посилюється кримінальна відповідальність за порушення недоторканності приватного життя. Так, особи, винні у незаконному збиранні, зберіганні, використанні, знищенні, поширенні конфіденційної інформації про особу або незаконній зміні такої інформації, каратимуться штрафом у розмірі від 8500 грн. до 17000 грн., або виправними роботами на строк до 2 років, або арештом на строк до 6 місяців, або обмеженням волі на строк до 3 років.
А коль Вы сдаете отчеты в ПФ и ГНИ ,значит используете данные д.Феди в личных целях (недай Бог чтобы не платить пени и штрафы в эти органы)-это называется незаконный сбор,сохранность,использование,распространение ПД - вот Вам и большой привет,а насчет госрегистратора,то Вы в заяве ставите галочку ,что разрешаете пользоватся своими данными.Вот и весь компот

Создается впечатление, Вы уважаемая Олица засланка из данной организации dry.gif Уж больно Вы ее рекламируете.
Если мои выводы верны, то отвечайте:
1) сколько стоят ваши услуги по регистрации "ХРАНИТЕЛЯ"?????
2) Как вы будете разрываться между проверками и судами, если сами нарушаете "Закон" в сроках регистрации?
Вывод
Нефик пугать!
Сначала научитесь правильно составлять документы по административке , а не лупать глазами в суде.
Про криминальную ответственность, вообще молчите, с таким скудоумием там делать нечего.
Олица
Во-первых не надо оскорблять! Я бухгалтер с очень большим стажем и повидала на своем пути еще более абсурдные законы,но это не говорит о том,что исполняя их человек становится автоматически их создателем. Я просто рассуждаю вслух и никого не принуждаю сиюминутно бежать и регистрировать эти базы (хотя свои я зарегистрировала).А банки немного опоздали и сейчас наверстывают,то что должны были сделать еще в 2010г когда был принят этот закон. И еще: говорят-дуракам закон не писан,но это не значит,что они их не пишут
Shtif
Цитата(Олица @ Dec 21 2011, 01:06 PM) *
Во-первых не надо оскорблять! Я бухгалтер с очень большим стажем и повидала на своем пути еще более абсурдные законы,но это не говорит о том,что исполняя их человек становится автоматически их создателем. Я просто рассуждаю вслух и никого не принуждаю сиюминутно бежать и регистрировать эти базы (хотя свои я зарегистрировала).А банки немного опоздали и сейчас наверстывают,то что должны были сделать еще в 2010г когда был принят этот закон. И еще: говорят-дуракам закон не писан,но это не значит,что они их не пишут


Лично Вас уважаемая rolleyes.gif я не не хотел оскорбить!
Если Вы обиделись за чиновников - зря!. В большинстве они люди добрые, ласковые, rolleyes.gif с мозгами от калькулятора.
Эту проблему понять можно, им думать не надо! За них все решают, и говорят что делать.
Мои выводы и предположения, о вашем месте работы или службы, базировались на основании ваших же постов! Прочтите их.
Вы вообще не написали, что это ВАША ТОЧКА ЗРЕНИЯ, начали запугивать и выдумывать.
Юля Полтава
Интересно, а не привяжут ли они 1 ДФ к этому маразму? Мы же пишем туда ФОП, когда с ним поработали....значит типа систематизировали, использовали, передали 3 лицам и прочее? И храним потом...
Юля Полтава
С другой стороны, это же ЗАКОННОЕ использование
vik123
Цитата(Олица @ Dec 21 2011, 12:19 PM) *
Если у Вас расчеты ведутся через кассовый аппарат и Вы не выписываете никаких документов покупателям,тогда это не база,а вот поставщики выписали Вам документы,где указан адрес,код,телефон-это уже база.И у Вас работает пусть даже один д.Федя -Вы делаете отчеты в ПФ и ГНИ ,Вы пользуетесь д.Федиными всеми личными данными-это уже подпадает под этот закон . Я тоже вижу всю абсурдность этого закона,но с 2012 под этот закон не попадают только единщики 1 группы.А вычислить Вас ,что вы не зарегистрировали свою хоть одну базу довольно легко в наш век сплошной електроники.


Да дело на в том вычислят меня или нет, я и не прячусь и не уклоняюсь от выполнения данного закона я считаю, что у меня нет ситематизированных баз данных(база персональних даних - іменована сукупність упорядкованих персональних даних в електронній формі та/або у формі картотек персональних даних) в понимании этого закона вот и все, а решение о том есть база или нет каждый принимает для себя сам на основании этого закона, в законе не говорится, что у всех должны быть базы. Собственно говоря в этом и есть разница моего подхода от вашего только и всего. wink.gif
vik123
Цитата(Юля Полтава @ Dec 21 2011, 03:39 PM) *
Интересно, а не привяжут ли они 1 ДФ к этому маразму? Мы же пишем туда ФОП, когда с ним поработали....значит типа систематизировали, использовали, передали 3 лицам и прочее? И храним потом...


На сегодняшний день:
Наголошуємо на тому, що згідно Закону України «Про захист персональних даних», контроль за додержанням законодавства про захист персональних даних покладено на уповноважений державний орган з питань захисту персональних даних, яким, згідно Указу Президента України «Про затвердження Положення про Державну службу України з питань захисту персональних даних» № 390/2011, визначено Державну службу України з питань захисту персональних даних. На даний час законодавством не визначено жодного іншого органу державної влади та/або місцевого самоврядування, уповноважених на здійснення контролю за додержанням вимог законодавства про захист персональних даних.

Т.е я думаю, что для этого они должны внести изменения в Закон
Олица
Ну изменений,я думаю будет еще уйма.Т.к согл.НКУ закон должен вступить в силу через пол-года после подписания,т.е. с 01.07.2012г,а не с 01.01.2012г. А насчет того,что у Вас ,vik 123, нет ПБД-это только в том случае ,если Вы не сдаете вышеперечисленные мной отчеты в ПФ и ГНИ,а если сдаете,то это уже база СОТРУДНИКИ.А регистрировать или нет -это дело лично каждого ФОП (юрлиц я даже не беру во внимание-у них это обязательно,т.к. баз у них не одна и даже не две,в лучшем случае 3.
tanay
Цитата(vik123 @ Dec 21 2011, 02:46 PM) *
Да дело на в том вычислят меня или нет, я и не прячусь и не уклоняюсь от выполнения данного закона я считаю, что у меня нет ситематизированных баз данных(база персональних даних - іменована сукупність упорядкованих персональних даних в електронній формі та/або у формі картотек персональних даних) в понимании этого закона вот и все, а решение о том есть база или нет каждый принимает для себя сам на основании этого закона, в законе не говорится, что у всех должны быть базы. Собственно говоря в этом и есть разница моего подхода от вашего только и всего. wink.gif

Я согласна с Вами.

Привожу в пример другую ситуацию. Этот пидприэмець их Мухасранска зарегил базу на 1-2 работников. И к нему пришли. А у него около дома - киоск, ну МАФ, другими словами. Спрашивают - покажите базы, как и где Вы их храните и кто за это отвечает?

Ну, конечно, в идеале, база - в их понимании в наличии есть, в киоске есть сейф, к сейфу представлен человек - ответственный, выбранный и назначенный - и ФСЕ приказы и згоды есть. А на ночь так вообще в держохороне на пульте.....

А в реале - те же яйца, токо в профиль - тот же штраф!
Олица
Да еще один маразматический отчет 20-ОПП,тоже придумал какой-то выживший из ума кандидат в дурдом
Юля Полтава
Цитата(tanay @ Dec 21 2011, 05:15 PM) *
Я согласна с Вами.

Привожу в пример другую ситуацию. Этот пидприэмець их Мухасранска зарегил базу на 1-2 работников. И к нему пришли. А у него около дома - киоск, ну МАФ, другими словами. Спрашивают - покажите базы, как и где Вы их храните и кто за это отвечает?

Ну, конечно, в идеале, база - в их понимании в наличии есть, в киоске есть сейф, к сейфу представлен человек - ответственный, выбранный и назначенный - и ФСЕ приказы и згоды есть. А на ночь так вообще в держохороне на пульте.....

А в реале - те же яйца, токо в профиль - тот же штраф!

Блин, мозг просто отказывается в это верить!
vik123
Каждый высказал свою точку зрения, свои доводы может это поможет кому-то определиться, и то хорошо, а нам между собой как говаривал кот Леопольд нужно жить дружно rolleyes.gif
nvk
Цитата(Юля Полтава @ Dec 21 2011, 02:39 PM) *
Интересно, а не привяжут ли они 1 ДФ к этому маразму? Мы же пишем туда ФОП, когда с ним поработали....значит типа систематизировали, использовали, передали 3 лицам и прочее? И храним потом...

А налоговая уже получила письма на уровне районов, чтобы были подготовлены по ФОПам данные из 1ДФ. Вы им подсказали? tongue.gif Они привязывают этот маразм у отчету, уже цепочка пошла работать. Поэтому я сдала, у меня 2 контрагента постоянных и текущие иногда выползают. Вся картотека на бумажках. А третие лицо ответственное за базу я указала ПФ и ДПА своего города. Пусть скажут. что не правильно, я же им передаю 100% все данные по своим контрагентам (ну в ДПА 100%).
Олица
Ну Вы же сами понимаете ,что ни один ,пишуший данные законы,депутат делает это не во благо людей,а во благо собственной выгоды.Они же за то,что продвигают свои законы и потом их принимают получают хорошие бабки,кроме з/пл.Вот Вам и ответ на все вопросы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.