Рассылка новостей




23.03.2016

Люди вне государства

В Украине распространяется новое движение. Граждане, основываясь
на 5-й статье Конституции создают народные предприятия,
при этом не платят налоги и не подчиняются властям.
Специальный корреспондент «Страны» побывал в Хмельницком,
чтобы своими глазами увидеть, как работает «безгосударственная»
народная экономика

Александр Сибирцев

— В фискальной службе на учете не состоим, налогов не платим. Да и в Минтрансе тоже не числимся, лицензий на перевозки не берем — разрешение на деятельность предприятия выдала наша громада! В моем народном предприятии пятнадцать перевозчиков. Возим на микроавтобусах пассажиров между городами и селами. Когда-то объединились несколько владельцев бусиков, а потом к нам стали присоединяться и другие хозяева автотранспорта. Работаем теперь на себя! Как-то остановили один из наших бусов в другой области менты, придрались, мол, где лицензия на пассажирские перевозки? Даже протокол составили. Потом увидели свидетельство народного предприятия и выданные громадой документы — и «остыли», — с улыбкой рассказывает управляющий народным предприятием «Народавтотранс» из Хмельницкого Александр Шкварук.

Рассказ автоперевозчика звучит фантастично. Но увидев в Хмельницком несколько заполненных пассажирами бусиков с табличкой на лобовом стекле «Народавтотранс», начинаешь верить: да, предпринимательство без госконтроля возможно.

Новый экономический уклад

Пока политики и чиновники долго и малоубедительно рассказывают о планах выхода из экономического кризиса и уже третий год анонсируют некие эфемерные реформы, в результате которых мы якобы заживем счастливо и в достатке, в Украине потихоньку зарождается новый уклад независимой от государства народной экономики. Во Львове, Тернополе и Хмельницком уже работают десятки предприятий и индивидуальных предпринимателей, которые НЕ платят налогов государству, НЕ отчитываются за свою деятельность в Госфикальной службе или в каком-либо другом госведомстве и НЕ платят за право заниматься предпринимательской деятельностью.

Люди, объединенные идеями, разработанными группой энтузиастов в городе Хмельницком, начали создавать народные предприятия вне зоны государственного контроля еще три года назад.

Они называют себя просто «людьми», свое движение — «территориальной громадой», а свое видение экономики без контроля государства — «народной экономикой». Причем термин «территориальная громада» в Хмельницком истолкован совершенно не так, как привыкли толковать украинские политики и чиновники — то есть не как некое объединение граждан, которые сообща решают мелкие вопросы местного благоустройства и быта, вроде ОСМД и «самоуправлений» в микрорайонах.

«Народная экономика» в хмельницкой версии — это три десятка солидных предприятий по пассажирским автоперевозкам, переработке вторсырья, рестораны и кафе, аудиторские и юридические конторы и фермерские хозяйства. А также около сотни людей, которые занимаются мелким индивидуальным бизнесом: дизайнеры, сапожники, портные, строители, стоматологи, художники. Все они объединены договором о «территориальной громаде», платят в фонд громады минимальные взносы, которые называют «инвестициями» — от 100 грн в месяц и решают ключевые вопросы своего бизнеса сами. Без согласований и отчетов государству.

Штудируя Конституцию

«Буквоеды», то бишь почитатели буквы закона — идеологи территориальной громады из Хмельницкого — снова увидели двойственность формулировки во фразе «как непосредственно, так и…», и трактовали ее в свою пользу. То есть решили управлять собой «непосредственно».

Инвестиции трудом

Внимательно изучив законодательство Украины, группа единомышленников из Хмельницкого нашла в нем основательную правовую опору для своей идеи территориальных громад и народной экономики, независимых от государства. Так, в «Законе Украины о местном самоуправлении», в статье 2, есть положение о том, что «местное самоуправление осуществляется территориальными громадами …как непосредственно, так и через сельские, городские советы и их исполнительные органы.

Термины «заработная плата», «владелец предприятия», «оплата за услугу» и «плата за товар» на народных предприятиях Хмельницкого — под запретом. Вместо заработной платы рабочие на предприятии получают «вознаграждение» за «трудовую инвестицию». Вопрос о размере «вознаграждения» решает «управляющий народным предприятием» — такой титул получает владелец бизнеса, присоединившийся к громаде. В кафе посетитель, расплачиваясь за выпитый кофе и съеденный десерт, получает от официанта талон с печатью громады о выплате «денежной компенсации» за употребленный продукт.

Народное предприятие — кафе «Говинда» — работает в центре города. Будний день, половина столиков занята. На так называемой «Доске потребителя» вместо копий стандартного свидетельства частного предпринимателя — документ громады «народного предпринимателя» и файл с выписками из законов Украины.

— Слово «непосредственно» — это основной постулат о том, кому на самом деле принадлежит власть, — рассказывает Ольга Уграк. — А союз «и» в этом предложении лишь дополнение: мол, если хотите — управляйте собой непосредственно сами, а хотите — можете «через органы государственной власти». Такие же ответы есть во многих статьях Конституции, постановлениях Конституционного суда, законах и указах президентов Украины. Согласно Конституции, можно делать все, что не запрещено законом. Мы это и делаем! Доходит до абсурда: наши противники, а таких немало, называет нас «сектантами». Из-за того, что Конституцию Украины мы используем как Библию. Мы не поддерживаем партии, не поддерживаем какую-либо религиозную конфессию. Это личное дело каждого, как семья. Это оговорено в общественном договоре громады. Перед выборами к нам в офис ходоки от разных партий толпами ходят. Просят и предлагают сотрудничество, лишь бы наша громада их поддержала. Даем всем от ворот поворот. Мы вне религии и вне политики.

— Нас всех крепко обидело государство. Одних заели бюрократы при открытии бизнеса, других «рвали» налоговая и армия всяких проверяющих — от санэпидстанции до пожарных. В целом все понимали, что государство поставило нас в стойло, определив рамки «туда — нельзя, сюда — нельзя» и по существу сделав нас крепостными, — вспоминает уполномоченный Хмельницкой территориальной громады Павел Билецкий. — Мы общались и размышляли, как выбраться из этого заколдованного круга. И в какой-то момент поняли, что в Конституции по существу дан ответ на все наши вопросы! Например, в статье пятой говорится: «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления».

— Когда я решил открыть кафе вегетарианской индийской кухни, то не предполагал, что столкнусь с непреодолимым забором из бюрократов, — рассказывает управляющий кафе «Говинда» Ярослав Посмитюх. — Зайдя в первую же инстанцию за разрешительными документами, я понял, что мне придется еще несколько месяцев бегать из одного кабинета в другой по разным ведомствам за всевозможными разрешениями, свидетельствами и лицензиями. Тогда я обратился в громаду Хмельницкого и за два дня получил все документы! Никакой бюрократии. Сейчас в кафе трудится около десятка человек, я управляющий народным предприятием. Уже через пару месяцев после открытия кафе я понял: если бы продолжал работать в государственной зоне ответственности, то долго бы не протянул. Нам пришлось бы выплачивать каждый месяц десятки тысяч гривен в виде налогов, социальных взносов, платы за разрешения. Если все это выплатить, то предприятие разорится и не сможет выплачивать вознаграждения за труд работникам. Зато сейчас все в порядке. Никакие «проверяльщики» из государственных инстанций к нам не приходят, все давно знают, что мы работаем от территориальной громады.

Пять лет назад в Хмельницком собралась группа предпринимателей, которым надоело работать на армию бюрократов-чиновников.

На окраине Хмельницкого на территории давно остановленного завода действует цех по переработке пластикового вторсырья в строительную пленку.
Цех дает работу нескольким жителям Хмельницкого.

«О том, что у нас получилось за прошедшие три года, говорим: «Ничего себе чайку попили!» — рассказывает одна из идеологов «территориальной громады» города Хмельницкий Ольга Уграк.

На окраине Хмельницкого на территории давно остановленного завода действует цех по переработке пластикового вторсырья в строительную пленку. Цех дает работу нескольким жителям Хмельницкого.

О том, что и это предприятие не выжило бы под гнетом проверяющих инстанций и налоговым прессом, говорит управляющий цеха переработки вторсырья Дмитрий Надопта. Около года назад бывший спортсмен, неоднократный чемпион Украины и Европы по волейболу решил заняться производством и арендовал цех на фактически прекратившем свое существование заводе.

— Зарегистрировав в громаде города народное предприятие, я впервые вздохнул свободно — надо мной больше не висели дамокловым мечом отчеты в налоговую и налоги, — говорит Дмитрий. — Предприятие стало работать на себя, а не на чужого дядю.

По прошествии нескольких месяцев работы в форме народного предприятия управляющий после выплаты вознаграждения за труд сотрудникам, остался с прибылью. Интересно, что сейчас помимо планов расширения предприятия Дмитрий мечтает об открытии на заводе спортивного зала для занятий волейболом. «Прибыль пущу на оборудование спортзала. А потом открою спортивный клуб территориальной громады — дети будут бесплатно заниматься спортом!» — поделился идеей предприниматель.

Отношение государственных ведомств к народным предпринимателям Хмельницкого складывается по схеме «пришел, увидел, ничего не понял, пожал плечами, ушел». «Работаем на себя. Конечно, иногда залетают налоговики. Смотрят документы, потом приходят в состояние крайнего душевного замешательства и убегают в смятении», — улыбается один из местных народных предпринимателей Андрей.

К областной территориальной громаде Хмельницкого присоединяются и фермеры.

Народный фермер из села Балин Хмельницкой области Михаил Козуленко рассказывает о том, как после регистрации в громаде его пытались «запрессовать» милиционеры и глава сельсовета.

— Пришел в сельский совет известить, что я теперь работаю от громады. Голова совета начал кричать, что мы самозванцы. Вызвал даже милицию. Милиционеры тоже поначалу наезжали, кричали: «Кто вы такие?! Кто вас уполномочил?». Я им предъявил документы и законы Украины, по которым можно работать от лица громады. Оказалось, что правоохранители сами толком не знают законов — документы их отрезвили и они нехотя согласились, что мы работаем законно, — вспоминает фермер Михаил Козуленко.

Важно отметить, что в планах территориальных громад Хмельницкого не только создание «некоммерческого сектора» народной экономики, но и образование в рамках этого
союза «народных регистрационных служб».
В том числе автотранспортной.

— С 10 марта громада выдает народные регистрационные знаки на автомашины и техпаспорта. Те владельцы машин, которые захотят присоединиться к громаде и поставить к нам на учет авто, должны снять транспорт с государственной регистрации в МРЭО, затем получить у нас техпаспорт и номера. Я сделаю это одним из первых. Конечно, уверен, что будут трения с полицией и МРЭО, но по закону громада тоже может заниматься такой деятельностью, — показывает уже полученные номера автоперевозчик и управляющий «Народавтотрансом» Александр Шкварук.

По словам Александра, новые «народные» номера вовсе не повлияют на его взаимоотношения с дорожной инспекцией полиции: «Если обладатель народных номеров совершает ДТП или нарушает правила, то он отвечает за них как все остальные, на общих основаниях. Разница лишь в том, что копии регистраций «громадских» автомобильных номеров и техпаспортов мы передадим полиции. И номера наши будут в их базе. Зато мы уходим от поборов МРЭО и дорожных сборов, которые идут не на ремонт дорог или совершенствование компьютерного учета в МРЭО, а на содержание армии бюрократов-бездельников в этих ведомствах».

Народные табу — алкоголь, табак, перепродажи

Однако ни «революционерами», ни «сепаратистами» хмельницкие «люди» себя не считают.

— Государство может функционировать без нас, — размышляет единомышленник Ольги Уграк — уполномоченный территориальной громады Хмельницкого Павел Билецкий. — Мы за уши никого в громады и народную экономику не тянем. Всегда есть люди, которым удобней заниматься бизнесом под контролем государства. Другие предприниматели пока нам не верят. И мы понимаем: то, что мы делаем, пока похоже на фантастику. Третьи запуганы и не верят, что можно работать без налогов и государственного контроля. Говорят, мол, народная экономика — до поры до времени, а потом придут налоговики, подадут в суд, и все разрушат. Кроме того, есть те сферы деятельности государства, которыми мы заниматься не хотим и не будем. По моральным принципам. Это лекарства, алкоголь, табак, оружие. Также под запретом в территориальных громадах «купи-продай» — торговля товарами, которые произведены не тобой лично и не на твоем предприятии.

Как работает народная экономика

Официально должность жительницы Хмельницкого Ольги Уграк называется так: «уполномоченная Хмельницкой территориальной громады по вопросам регистрации». Три года назад хозяйка аудиторской фирмы Ольга Уграк даже не предполагала, что станет настоящей «мамой» народной экономики. В функции «уполномоченной по вопросам регистрации» входят учет народных предпринимателей и предприятий, выдача им «народных» свидетельств на право заниматься своей деятельностью.

Стать народным предпринимателем или зарегистрировать народное предприятие в Хмельницкой территориальной громаде довольно просто. Для этого нужно просто подписать общественный договор с громадой, сняться с государственного фискального учета и получить свидетельство народного предпринимателя. А также выслать во все государственные инстанции уведомления о том, что вы решили работать как народный предприниматель.

Судя по ответам из государственных инстанций, ведомства пока довольно равнодушно реагируют на то, что кто-то решил работать без их контроля. Во всех ведомственных документах, полученных громадой в ответ на их извещения, — стандартные формулировки: мол, «приняли ко вниманию», «надеемся на плодотворное сотрудничество» и даже «хотим поблагодарить вас за вашу работу» (из ответа Государственной налоговой службы. — Авт.).

Какой прок громаде?

Этот вопрос тоже не может не возникнуть: какова выгода территориальной громаде, которая дает крылья народному предпринимательству, от этой народной экономики?

По договору все, кто решил работать под крылом территориальной громады, должны «инвестировать» в нее ежемесячно либо 100 грн, либо один процент от прибыли.

При этом предпринимателей никто не контролирует: сколько денег перечислять громаде — решает сам управляющий народным предприятием. Никаких отчетов о доходах или прибыли в громаде также не существует.

— Конечно, у многих возникает вопрос: а если предприниматель решит всю прибыль класть в карман? По принципу: миллион себе, а 100 грн в громаду. На здоровье! Чем богаче люди, тем сильней общество. Это же элементарный принцип экономики! В свою очередь, народные предприниматели прекрасно понимают: чем состоятельнее громада — тем мы сильней. Сильная громада нужна для защиты тех, кто в ней находится. Поэтому на самом деле такой проблемы нет, — говорит Павел Билецкий и добавляет, что планов у территориальной громады множество:

— Когда-нибудь мы откроем и народные таможни по импорту и экспорту неподакцизных товаров от производителя.

К слову, несмотря на то, что за последние два года к территориальному объединению народной экономики присоединилось несколько десятков индивидуальных предпринимателей и предприятий, управленческого «аппарата» в традиционном понимании в громаде нет. Даже лидеры — уполномоченные громады Павел Билецкий и Ольга Уграк — не получают никаких зарплат или вознаграждений за свою работу, действуя как волонтеры. На что живут? У обоих есть небольшие народные предприятия по оказанию услуг населению — средства на жизнь берут из прибыли.

«Народным предприятиям нужно готовиться
к атаке со стороны государства»

Всего в городе Хмельницкий и Хмельницкой области в территориальную громаду объединилось более тысячи человек. Примерно столько же числится в территориальных громадах Тернополя и Львова. В этих двух городах также работают несколько десятков народных предприятий и сотни народных предпринимателей.

Конечно, не все власть имущие спокойно относятся к реализации проекта народной экономики от территориальных народных громад.

Например, мэр Хмельницкого Александр Симчишин настроен крайне негативно по отношению к народным предприятиям.

— Эти люди ссылаются на пятую статью Конституции, но в то же время своей деятельностью нарушают целый ряд нормативных актов и законов Украины, —
заявил «Стране» городской голова.

Многие юристы также настроены скептически.

— Путь создания народных предприятий — совершенно не законный, — говорит юрист Роман Марченко. — И работают они до сих пор лишь потому, что ими пока еще никто не заинтересовался. В данном случае это нарушение, которое относится к статье 212 Уголовного кодекса — уклонение от уплаты налогов. Могут еще применить статью о самоуправстве. Я бы никому не рекомендовал становиться таким «предпринимателем» — это путь нарушения действующих законов.

И адвокат Виктор Чевгуз считает, что хмельницкие народные предприятия должны в обязательном порядке платить налоги и регистрироваться в государственных службах:

— Если они производят продукцию, предоставляют услуги и получают за это прибыль, то они должны платить налоги, регистрироваться в государственных инстанциях. Налоги могут не платить лишь неприбыльные общественные организации. А здесь налицо получение прибыли. Следовательно, это незаконная деятельность.

В то же время есть и другие мнения.

— Я внимательно ознакомился с реализацией идей народной экономики территориальной громады города Хмельницкий. Мы даже конференцию собирали на эту тему. На конференции были ученые-правоведы, экономисты и социологи, — рассказывает доктор экономических наук, академик Анатолий Скопенко. — Был зачитан доклад о Хмельницкой территориальной громаде, его одобрили. Реализация идей народных предприятий и местного самоуправления образца Хмельницкой территориальной громады в целом соответствует основным законам Украины, не противоречит им и имеет право на жизнь. Конечно, то, что делают в Хмельницкой громаде, не совсем укладывается в традиционное понимание экономики, это очень нестандартно. Но законов не нарушает. Кстати, в США и Европе давно существуют и работают аналогичные общины местного самоуправления — фактически без контроля государства.

Впрочем, юрист Юрий Коломиец полагает, что народные предприятия не трогают лишь до поры до времени.

— Прежде всего нужно понимать, что инициаторы народных предприятий Хмельницкой территориальной громады пока действуют лишь на местном уровне, там, где их знают и они мало кому пока мешают. Как только деятельность этих ребят выйдет за рамки районов, сразу включатся механизмы «скрытого сопротивления» во властных структурах. Их просто закроют по беспределу, не помогут даже тома законов и заключения ученых. Пока их государство не замечает, считая группой безумных мечтателей, и не реагирует на них. Эти люди, по сути, посягают на то, что государственная система испокон веков считает своей собственностью, — на налоги и контроль над экономикой и финансами. Как только они перейдут к более масштабным действиям, сразу появятся судебные иски по «незаконной предпринимательской деятельности», запреты судов и даже силовые акции с участием полиции и СБУ. Поэтому им нужно готовиться к очень серьезному сопротивлению всего государственного аппарата», — предупреждает правовед.

Сами народные предприниматели из Хмельницкого понимают, что их проект рано или поздно подвергнется прессингу со стороны государства.

- Конечно, бюрократы не будут спокойно наблюдать, как развивается наше движение народных громад, которое уже получило поддержку и в других городах, — заверила народная предпринимательница Ольга Уграк. - Да и на Западе есть аналоги нашего движения – муниципальные и поселковые коммуны, которые производят и торгуют своей продукцией и при этом совершенно не зависят от государства. Но в Украине все по другому. Недавно мы получили информацию, что в Хмельницком управлении СБУ собирают информацию по нам. Могут даже с обыском прийти. Но у нас вся бухгалтерия прозрачна. К тому же на нашей стороне законы. Если государство начнет нам противодействовать, обратимся в суды, будем отстаивать там свои права.

Как будет на самом деле – посмотрим. Сейчас можно констатировать, что народные предприятия пока относительно спокойно существуют лишь из-за полной дезорганизации государственного аппарата, у которого просто не доходят руки до «безгосударственников». Но рано или поздно, вполне возможно, ими займутся вплотную и тогда у «народной экономики» начнутся настоящие проблемы. Выстоят ли народные предприятия?

Ответ на этот вопрос зависит от двух вещей.

Во-первых, насколько сильно к тому времени будет движение громад.

Во-вторых, в каком состоянии будет пребывать государство.

Ведь, как видим, сами народные предприятия возникли как ответ на полную деградацию всей системы государственного управления в Украине. С одной стороны, госаппарат не выполняет общественно полезные функции (то есть, грубо говоря, не поддерживает в стране порядок, единые правила игры и верховенство закона, не обеспечивает безопасность граждан). С другой стороны, при всем при этом, пытается продолжать выполнять функции общественно вредные (крышевание, коррупция, бюрократическая волокита).

Если государство и дальше продолжит существовать в таком бессмысленном для общества формате, то сопротивление госаппарату будет только расти. В том числе — через создание народных громад по примеру Хмельницкого.
И справиться с ними тогда будет не так уж и просто.

Поделиться:

Комментарии   

# Шурик 23.03.2016 09:01
Это называется в Израиле кибутсами, а в Швейцарии и остальном мире коммунами. Конечно коммунами назвать стрёмно, можно кучу идиотов на себя натравит а народное то что надо. Единственная власть на Украине - народ. Все те правители что сами себя обзывают властью просто украли слово у настоящих хозяев-властей и разводят лохов, чтобы ве им поклонялись. На самом же деле то всего лишь органы управления РЕСПУБЛИКОЙ. Государство тоже к Украине не катит, поскольку по-Конституции Украина-Республика. А государство это система правления во главе которой стоит государь-царь. К Расии государство как раз подходит. Государство и Республика разные системы правления несовместимые друг с другом.
Народные сообщества единственный метод вытащить Страну из болота дерьма в которое её загнало Государство коррупционеров.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Юрій S 25.03.2016 15:13
Оригінали вже збудували ЛНР ДНР . В Швеції мати доходи і не платити податки НЕМОЖЛИВО !
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Udav 26.03.2016 20:11
В Україні теж неможливо. Коли людина купує товари, вона сплачує ПДВ.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Рімма Білоцерківська 25.03.2016 11:53
Це називається війна в лнр і днр так і зробилиhttp://blog.i.ua/community/3252/1596153/
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Рімма Білоцерківська 25.03.2016 11:55
Це називається війна в лнр і днр так і зробилиhttp: //blog.i.ua/community/3252/1596153/
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Украинец 25.03.2016 20:43
По дорогам бесплатно ездят, бесплатной медициной пользуются, защитой полиции бесплатно пользуются, защитой армии бесплатно пользуются - налоги не платят - а платим за это все - мы!

Живут за наш счет.

Воры.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# 11111 28.03.2016 12:53
все что ты перечислил уже учтено в стоимости бенза,продуктов,услуг и тд,а для тебя они воры если ты такое же из гос аппаратов сидящий на шее у людей! Я уже молчу о бюджетниках которых пачками выгоняют голосовать за что скажут и помимо этого не делая постоянно получают зарплаты и откаты,не смущает тебя?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# ника 02.04.2016 01:49
А какие у нас дороги? Какая медицина? Полиция, армия?
Воров явно не там ищите)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Miki 25.03.2016 21:30
Мені сподобалось. приваблює. Але, як потім виходити, з виплатами пенсій? Задумався, чи не створити у своєму селі, громаду. Шурік ви праві. У Ізраілі, називають Кібутс.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Адам Ібрагімов 25.03.2016 22:26
В розвинутих країнах можливі неприбуткові комуни (за визначенням розтрат), а в наших апартеїдах розтрати нікого не їбуть: є прибуток - сплачуй податок.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Игорь Козырев 26.03.2016 04:39
Тема интересная и важная. Пока не очень понимаю, почему возникает освобождение от налогов центральных? Народное предприятие - это лишь форма собственности, но сама деятельность от этого не меняется, ее экономический характер тоже, и совершается она в пространстве Украины - поэтому и налоговое пространство для НП не исчезает тоже... В России, например, в Татарстане с 90-х годов действуют 2 НП (один - крупнейший бумажный комбинат, более 1000 чел). Но налоги - те же. Доходы по-другому распределяются внутри коллектива, пенсионные отношения дополнительные, соцзащита, стратегия и перспективы утверждаются сообща. Это да. Никто их на сторону не продаст - это тоже да. Уровень зарплаты устанавливают сами - тоже да. Директора (сейчас 2-й) - из коллектива
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Петро Августинович 26.03.2016 17:04
Щоб вирішити наростаючу проблему із чиновниками потрібно про це думати на перід. Думаю що найкраще рішення даже із пенсією і узаконити всі дії, потрібно уже над цим рішенням кардинально думати. Моя думка така підтримати народний рух 5.10. А точніше політичну партію 5.10. Як не крути зараз без любого впливу партії можна частково сказати то ї ж громади. Партія 5.10 виступає за всіх підприємців і простий народ. Раджу подивитися в інтернеті, вона пропонує карденально нове.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# олег380 26.03.2016 17:05
Самых активных ликвидируют, 100-200 активистов пересажают, остальные разбегутся по норам. Сопли жевать не кто не будет, все припишут статейку сепаратизм.не законаяпред.деятельность, не уплата налогов.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Оксана777 26.03.2016 18:07
Пенсионное обеспечение ,социальная защита,обучение, армия,эту миссию громады с себя снимают?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Влад777 27.03.2016 09:52
50 доларов в месяц пенсия. Смешная вы.
Люди заработают себе и на пенсию и на хорошую платную медицину.
А вы продолжайте веровать, что нищее государство вам что-то обеспечит.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# санітар 27.03.2016 11:02
Це паразити. Вони їздять дорогами, збудованими за НАШІ податки, лікуються в лікарнях, збудованих за НАШІ податки, вчать дітей у школах, їх охороняє поліція і армія, утримувані за НАШІ податки. А самі вони податків не платять.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# вад 27.03.2016 12:19
весь прикол в том что если бы хоть половина налогов не разворовывалась -не было б необходимости в таких громадах и Украина была бы богатейшим государством
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Влад777 27.03.2016 12:33
С давних пор в цену бензина заложен транспортный сбор, как раз на ремонт дорог. Только вот государственный автодор дороги не делает.
Судя по отсутствию нормальных дорог, напрашивается вывод: либо вы плохо платите налоги и поэтому не имеете права возмущаться, либо гос структуры воруют ваши налоги и соответственно вы опять таки не имеете права на претензии.
Образование в школах, институтах не бесплатное. Спросите у родителей сколько денег собирает школа на ремонты, учебники, тетради. И вместе с тем, украинское образование не котируется нигде в мире. Зачев вашим детям некачественное образование?
Армия последнее время содержалась и содержится на волонтерские деньги.
Честь и хвала нашему нищему народу, за то что он смог поддержать армию в сложное время. А представьте, что было б если б наши граждане были состоятельными?
Веруйте дальше в чиновников и обдирающее вас налогами государство, которое предоставляет плохо качества услуги и ставит вам палки в колёса.
Свободные от государства люди будут успешными и состоятельными.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Влад777 27.03.2016 12:40
А про медецину рассказывайте в Зимбабве.
Все знают, что у нас медецина бесплатная только на словах.
За все нужно платить: за рентген снимок, за наложение гипса, за лекарства, которых якобы нет и нужно купить вон в той аптеке.
Если граждане смогут свободно зарабатывать деньги, они смогут позволить себе качественную платную медецину. А врачи, которые сейчас работают за гроши, смогут получать достойную оплату за качественную услугу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# 13 28.03.2016 09:41
Красиво распиаренная незаконная предпринимательская деятельность и не более, и еще как то странно читать эту статью в таком издании, ЧП разве не понимает сути этого ?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Иванов Иван 28.03.2016 12:28
Такое вопросы в России подымаются с 2003 года - но результат - гонения, аресты, тюрьмы и прочее.
Вот ссылка рекомендую посмотреть - https://youtu.be/LFCIZKbIr5s - искал как выкрутиться по кредитам (название видите какое), а нашел интересный материал. Рекомендую досмотреть до конца, чтобы понять суть Конституции. И не важно, в какой стране вы живете.
Права людей - не должны нарушаться никем.
Но ВЛАСТЯМ - это не выгодно....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Наталка 28.03.2016 13:24
І чому СБУ ще не реагує. Хмельницька народна республіка....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Павел Херсон 29.03.2016 23:13
Инициативные товарищи на территории Украины создают внегосударственные структуры власти. Это было бы забавно, если бы из-за подобных инициатив не откололся Крым и Донбасс. Там ведь тоже сказали, что государство Украина нам не указ, мы берём власть в свои руки. Пока что здесь заявляют о политическом нейтралитете, но что мешает этот нейтралитет нарушить?

Крайне слаба аргументация юристов, указанная в статье (статье 212 Уголовного кодекса — уклонение от уплаты налогов). У них нет уклонения - им незачем уклоняться, так как нет начисления налогов. Сперва надо доказать, что налоги в данной ситуации надо начислять. Такое доказательство ст. 212 требует, чтобы было в наличии, но не регламентирует, не обязует его осуществлять. Доказательством будет протокол и решение по статье 164 "Порушення порядку провадження господарської діяльності" Кодексу України про адміністративні правопорушення. А уже потом можно применять 212 статью, штрафовать в пятикратном размере за неоприходование налички и т.п.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Борис К. 30.03.2016 03:28
Будуймо нову Державу
без політичних партій і олігархів
м.Харків 2015 рік
Корінний Народ України вже змінив систему влади в Україні !!!
Майдан хотів саме цього, а не «пере форматування» !
Додаткова інформація:
1. Декларація про пряме народовладдя від 11.11.2012 року (далі - Декларація) стверджує принципи прямого народовладдя в Україні.
2. Декретом № 1 від 14.08. 2013 року що до реалізації Волі народу України проголошено цю Декларацію найвищим Коном Корінного Народу України, найвищим правовим актом народу України, найвищім правовим міжнародним актом Українського Народу
3. Декрет № 1 констатує що Корінний Народ України є правонаступником – власником усього майна та ресурсів колишньої республіки УРСР.

( не плутати з проектами, так званого Чернігівського государя-імператора Брильова О. і так званого гетьмана Розумовського С. та з іншими шахраями, сепаратистами та агентами ФСБ)

Слава Україні !
Слава Нації !
Смерть будь яким ( і у першу чергу російським ) окупантам і зрадникам України !

Мені шкода часу і тих зусиль Патріотів України та громадських організацій витрачених на усілякі "марши недовольных", "майдани", "вибори без виборів" та безнадійну і нескінченну боротьбу з корупцією яка закладена у самій системі управління державою Україна.

Існуюча система управління Державою Україна себе повністю дискредитувала.
Громадським організаціям пора ставати владою. Механізм прямого народовладдя вже розроблено та опробувано в м.Харкові

Ми будуємо
Національно – Унітарну, Суверенну, Соборну, Самодостатню, Незалежну Державу Україна.
Будь яких автономій, федерацій або республік в Україні не передбачається і взагалі не може існувати.

Дивись:
WWW knu.slobozhanshyna.in.ua; (рубрика " НАРОДОВЛАДДЯ ")
WWW korennoy-narod.wix.com/narodovlastie
Контакти: Тел. (0572) 52-14-72; 066-771-31-57;
096-715-94-45; 098-430-92-39
borys.kalashnikov@gmail.com

Приєднуйтесь до побудови прямого народовладдя !!!
Будуймо нову державу !!! (без політичних партій та олігархів).
Ми знаємо як, і вже робимо це. Харків зараз є перша столиця прямого народовладдя. При інституціях КНУ в Харкові зареєстровано найбільш ОБЩИН КНУ - тобто органів прямого народовладдя які мають вищий правовий та соціальний статус. Це не громади в яких мають наміри поставити "смотрящих" від корумпованої представницької «влади» олігархів.
З повагою
Людина Корінного Народу України
Б.Г.Калашніков

Хмельницьку та іншим, пропануємо своєю структурою увійти до системи прямого народовладдя Корінного Народу України. (До Вищої Державної Влади КНУ). Народом Вам потрібно щє стати. "Система" Вас просто розчавить. Приєднуйтесь до ВДР КНУ двері завжди відчинені. Процедури і правила приєднання за тел.066-771-31-57
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Павел Херсон 30.03.2016 07:42
После размышлений, пришёл к выводу, что нет никакого смысла бороться с "народной экономикой". Надо просто начать действовать по их правилам. Они в явочном порядке объявили о снятии с регистрации в гос.структурах. Ладно. Теперь в таком же явочном порядке в местных школах надо принять решение по детям из семей работников "народных предприятий" - пусть их учит "народное образование". Члены семей всех, кто работает в народных предприятиях должны быть отлучены от государственной медицины - "народная медицина" вполне должна справиться, а где не справится, там можно и за полную стоимость полечиться в частной клинике. Разумеется, этим людям ни сейчас, ни в будущем не надо выплачивать никаких пособий - ни больничных, ни по безработице, ни за утрату кормильца, ни по рождению ребенка. Но самое главное - объявить о снятии с регистрации в пенсионном фонде всех их близких родственников (родителей, братьев/сестёр, детей) и переводе на пенсионное обслуживание в соответствующую «территориальную громаду».

Больше никаких действий не потребуется. Не надо никаких судов, никаких штрафов, не надо ничего доказывать. Это пусть они теперь попробуют доказать, что государство что-то сделало не в соответствии с их правилами и принятой на себя ответственностью.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Sвятослав 30.03.2016 10:27
"Павел" з Херсону, а що стримує від більш радикальних дій - певно страх!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Павел Херсон 30.03.2016 11:07
Не зрозуміло, про які радикальні дії йде мова
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Николай1 30.03.2016 21:07
Павел, а я вот так и живу, государство обо мне вообще никак не заботится. Мне поэтому оно и не нужно.
Дети в школу не ходят, даром мне не нужно такое бесплатное образование. Я сам нанимаю учителей и составляю программу обучения.
В пенсионный фонд ничего не отчисляю - не будет никаких пенсий когда я состарюсь. А бюрократы на моих денюжках уже сегодня жировать хотят.
Пособий никаких не получал.
Помню как моих предков еще с распадом СССР обманули и на пенсию кинули. Давай не рассказывай. Что ты там реально от государства получил? С 95го года что для тебя Украина сделала? Сколько услуг на какую сумму тебе было оказано?
Госмедицина? Давай не смеши меня.

Ладно бы государство было Финляндия, которая всем жителям по 400евро каждый месяц выдает. а то кого вы называете государством? Себя? Или воров у власти?

Я за всё плачу сам, вот такая народная экономика. Пусть уж хоть не мешает это ваше государство
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Павел Херсон 31.03.2016 13:10
Николай, лукавите Вы слегка. Я ведь написал не о пенсиях в будущем, а о пенсионерах нынешних. Из налоговых отчислений не будущие пенсии формируются, а выплачиваются нынешние. Раз мы отказываемся от налогов, то и стариков своих должны взять себе на довольствие.

Я экономист, по этому вполне могу посчитать "что для меня с 95 года Украина сделала". Я ни разу не получал никаких пособий. Но за это время у меня родились дочь и сын. Ни копейки медикам мы при родах не платили. При первых родах жене потребовалась серьёзная помощь. Она была оказана совершенно бесплатно. Позже у жены был отёк горла и нужна была срочно операция, чтоб не задохнулась. Её сделали ночью, продержали в больнице неделю спитанием. Мне надо было лишь купить скальпель и банку какой-то мази.

Мои дети ходили в гос.школу. Да, я сбрасывался в фонд класса и школы по 20-30 грн. в месяц. Но это явно меньше того, сколько мне пришлось бы платить по полной стоимости. За учебники я не платил ни разу. После школы дочь пошла в спортивное училище, где за гос.счет обеспечивался полноценный завтрак и обед (при желании, она могла и на ужин оставаться). Мы ни разу не сбрасывались ни тренерам, ни на инвентарь. Когда она входива в официальную команду, ей даже оплачивались выезды на соревнования. в т.ч. зарубежные (мы давали только карманные деньги), а после победы на Европе ещё и приличную стипендию платили. Лишь после второго майдана всё финансирование было убрано.

Сын учится в школе лицейного типа (физ.мат) и занимается спортом. Мы оплачиваем 30 грн. на охранника и доплачиваем 100 грн в мес. за дополнительные часы математики и английского. Это мизер, по сравнению с реальной стоимостью его образования.

У меня возникла опухоль. Я обратился в местную поликлинику, мне её удалили, отправили на онкоанализ и стесняясь спросили, могу ли я купить для них пузырёк спирта и пару метров нитки, которая для операций. Ничего другого я не платил. Подозреваю, что аналогичная операция в "народной клинике" обошлась бы значительно дороже.

Финансово мы с женой почти не помогаем ни её ни моим родителям, т.к. они регулярно получают пенсии.

Я реалист и знаю, что многие считают, что государство для них ничего никогда не делает. Вот только когда начинаешь предметный разговор, то оказывается, что мы просто не замечаем огромного количества вещей.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# вввв 07.04.2016 11:01
Очень "хитрожолтая" позиция. "народные предприятия,
при этом не платят налоги и не подчиняются властям". Можно с этим впринципе согласится. Но! Детей этих народников нужно не пускать в бесплатные школы, отправлять только в платные поликлиники, брать с них плату за бращение в милицию, лишить их любой пенсии, лишить их избирательного права, Брать с них плату за проезд по дорогам.8ля82 И много чего еще.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Алекс-Алекс 12.04.2016 15:52
Всё, чем мы сейчас пользуемся, построено при СССР руками наших родителей и дедов- прадедов (как это банально не звучит). А при Украинской власти за 25 лет построены только огромные состояния олигархов и чиновников, а сейчас так и подавно прикрываясь кровью погибших на майдане воруют наши налоги в наглую и загоняют Украину в огромные долги, сворачивая всё на предыдущую власть. Писать можно много и долго, но толку нет, у кого есть хоть капля мозга, сам видит, что происходит и куда мы катимся... И огромное уважение людям которые берут контроль своей жизни в свои руки. Жизнь у каждого одна и жить её своей головой надо, иначе найдутся хитрожопые которые расскажут как надо, тоесть как им надо, но не тебе...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
Количество просмотров: 38832

Уголок потребителя

Новый номер!

  • Рабочее место в салоне: сдаем (берем) в аренду
  • Декларация о доходах до 1 мая и налоговая скидка
  • Закончилась аренда помещения: как сдать 20-ОПП
  • Если отказывать контролерам, то обоснованно
  • Дропшиппинг: договорные и учетные нюансы

 Подробнее...

Мы на Facebook

Популярное