Итоги интернет-конференции
на тему "Неоформленные работники: риски и пути их устранения".
3 августа 2011 г.
Тема неоформленных работников и зарплат в конвертах на сегодняшний день является одной из активно обсуждаемых, поскольку сопровождается системными попытками контролирующих органов бороться с таким явлением.
На ваши вопросы относительно использования нелегального труда отвечает юрист, руководитель практики налогового права ЮЦ "Прецедент" (http://www.precedent-94.dp.ua), постоянный автор публикаций на правовую тематику в газете "Частный предприниматель" Галина Бакум.
Чому не можна зробити так, щоб наймані працівники в малому самі за себе платили податики, а підприємці не були податковими агентами таких працівників?
Сергій, м. Хмельницький
На сьогодні такий варіант можливий, але з працівників вони мають перетворитися на підприємців, надавати Вам відповідні послуги та самостійно сплачувати податки.
Як можна ФОП на ЄП взяти людину на роботу з випробувальним терміном 2 місяці? Яка процедура?
Сергій, м. Хмельницький
Про те, що працівник приймається на роботу з випробувальним терміном додатково вказується в трудовому договорі та наказі про прийом на роботу, якщо такий наказ складається. Інших відмінностей немає.
В продолжении своего вопроса, ответьте, пожалуйста. Если в гражданско-правовом договоре указать сумму оплаты 17 грн., НДФЛ, я так понимаю не начисляется, а ЕСВ и форма 1ДФ подается? И в какой срок после оплаты, если такой вариант возможен конечно?
Алиса, г. Донецк
Исходя из предыдущего ответа, вариант не возможен.
Здравствуйте, Галина! Я СПД на общей. Наемных нет, но иногда приходит большой оъем товара (1т-5т) и естественно в отгрузке мне помогают муж, иногда брат. При проверке в налоговой, на вопрос кто разгружает уперто говорила сама, но неужели нет никаких норм, что родственник может помочь сугубо добровольно без оплаты, тем более, что такая работа достаточно редко. И можно или в таком случае заключать гражданско-правовой договор на безоплатной основе или 1 грн.
Алиса, г. Донецк
Норм, освобождающих от оформления трудовых отношений нет. К сожалению, гражданско-правовой договор будет признан трудовым. Следовательно, к нему смогут применить правила о минимальной заработной плате.
Працюю на ринку приватним підприємцем на фіксованому податку. Як мені оформити мати пенсіонерку? Працювати вона буде кілька разів на тиждень під час моєї відсутності. Яку суму страхового внеску потрібно сплатити за неї, враховуючи час її праці, те що вона пенсіонерка і є членом родини?
Дмитрий, г. Сумы
Оформление трудовых отношений не зависит от выбранной системы налогообложения. При незначительной занятости работника его можно принять на работу на неполный рабочий день.
Для оформления трудовых отношений Вам необходимо заключить с Вашей мамой трудовой договор.
Плательщики фиксированного налога уплачивают единый социальный взнос в порядке установленном Законом Украины «О сборе и учете единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование». Льгот для пенсионеров действующим законодательством не предусмотрено.
Для оформления трудовых отношений Вам необходимо заключить с Вашей мамой трудовой договор.
Плательщики фиксированного налога уплачивают единый социальный взнос в порядке установленном Законом Украины «О сборе и учете единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование». Льгот для пенсионеров действующим законодательством не предусмотрено.
Здравствуйте Галина! Я ФЛП ЕН и муж тоже ФЛП на ЕН, вид деятельности одинаковый -розничная торговля парфюмерией, иногда возникает ситуация, что он работает в отделе , который оформлен на меня-довор аренды и документы о гос.регистрации. Как лучше оформить такие взаимоотношения и поступать в случаи проверки?? Спасибо.
Антонина, г. Запорожье
Ответ на Ваш вопрос зависит от того, находятся ли Ваши отделы в одном помещении, работает ли Ваш муж в «чужом» отделе целый день и больше или заходит на чай, а также находитесь ли в этот момент в отделе Вы.
Максимально простой способ урегулировать Ваши взаимоотношения – это принять мужа к Вам на работу по совместительству. Однако, такое действие предполагает дополнительные платежи.
Еще одним вариантом может быть заключение с мужем договора аренды части «Вашего» помещения. Но в этом случае, при проверке может возникнуть вопрос, чьим товаром он торгует?
При проверке реагировать согласно выбранному варианту.
Максимально простой способ урегулировать Ваши взаимоотношения – это принять мужа к Вам на работу по совместительству. Однако, такое действие предполагает дополнительные платежи.
Еще одним вариантом может быть заключение с мужем договора аренды части «Вашего» помещения. Но в этом случае, при проверке может возникнуть вопрос, чьим товаром он торгует?
При проверке реагировать согласно выбранному варианту.
Добрый день, Галина. Как лучше поступить - есть человек (родственник), который иногда оказывает мне - чп на едином - услуги по перевозке товара на моей машине. Плачу ему разово, в месяц у него получается 500-600гр.?
Елена
Вы можете выбрать один из вариантов:
1. Принять Вашего родственника на работу, но на неполный рабочий день, учитывая незначительную занятость.
2. Зарегистрировать Вашего родственника ФЛП на ЕН и передать ему в аренду Ваш автомобиль. С ним заключить договор на предоставление услуг по перевозке.
1. Принять Вашего родственника на работу, но на неполный рабочий день, учитывая незначительную занятость.
2. Зарегистрировать Вашего родственника ФЛП на ЕН и передать ему в аренду Ваш автомобиль. С ним заключить договор на предоставление услуг по перевозке.
Я работаю сама. Иногда, когда очень нужно отлучиться, за товаром в магазине присматривает моя несовершеннолетняя дочь. Если в такой момент придет проверка, могут ли мне предъявить претензии по поводу нелегального работника? Слышала, что по КЗоТу я не имею право ее оформить до 16 лет?
Лиза, г. Винница
Согласно ст. 188 КЗоТ Украины не допускается принятие на работу лиц младше шестнадцати лет. По согласию одного из родителей можно принимать на работу лиц, которые достигли 15 лет. В свободное от учебы время по согласию одного из родителей прием на работу допускается с 14 лет.
Если Ваша дочь не продает товар в магазине, то в момент проверки она сможет объяснить, что мама на короткое время отошла.
Если Ваша дочь не продает товар в магазине, то в момент проверки она сможет объяснить, что мама на короткое время отошла.
Галина, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как ФОП-единщику правильно оформить на полставки электрика, чтобы отстали с притензиями налоговая и все фонды?
Лена, г. Шостка
Вы можете оформить работника на неполный рабочий день либо по совместительству. Налогообложение в общем порядке.
Как вы будете бороться с людьми, которые стоят в центре занятости и получают деньги из бюджета, работают не оформляясь и дополнительно получают деньги в конверте? Это устраивает обе стороны!
Ольга, АРК пгт. Черноморское
Это не в моих полномочиях.
Здравствуйте, Галина! Я - СПД, плательщик единого налога. Могу ли я сотрудничать с другими СПД плательщиками единого налога ( брать их в наем ) и какими документами это должно сопровождаться, чтобы не наказывала налоговая инспекция. Спасибо!
Ирина, г. Чернигов
Если под словами «брать в наем» Вы понимаете трудовые отношения, то такого работника Вам необходимо принять на работу. В этом случае необходимо обратить внимание, что ему не стоит у Вас занимать должность, сходную с тем видом деятельности, который он осуществляет (налогавая к такому тандему предъявляет претензии).
Если для Вас не обязателен прием на работу, СПД может оказывать Вам услуги по договору в сооответствии с выбранным им видом деятельности.
Если для Вас не обязателен прием на работу, СПД может оказывать Вам услуги по договору в сооответствии с выбранным им видом деятельности.
Как долго можно работать по гражданско-правовому договору с физическим лицом – не СПД? Сколько услуг такое лицо может мне предоставить, что бы меня не обвинили в использовании нелегального труда?
Сергей, г. Кривой Рог
Поскольку позиция ГНИ в отношении гражданско-правовых договоров изменилась (однозначно понимается, что это нелегальный труд), не рекомендую Вам заключать их с физическими лицами – не СПД.
Если же Вы все-таки приняли решение заключить гражданско-правовой договор, то он должен быть разовым и с конкретно определенным результатом его исполнения.
Если же Вы все-таки приняли решение заключить гражданско-правовой договор, то он должен быть разовым и с конкретно определенным результатом его исполнения.
А у меня вопрос по оформленному работнику. Не могу закрыть ФЛП, так как у меня есть одна работница, которая числится в отпуске по уходу за ребенком и увольняться не хочет. Говорит, что я обязана ее трудоустроить. Где я ее трудоустрою??? После таких мытарств пропадает желание кого-то официально оформлять.
Светлана, г. Днепропетровск
Действительно, с увольнением работников существуют проблемы. Предлагаю Вам обсудить с работником вопрос оплаты компенсации в связи с увольнением (если об этом еще не шла речь при переговорах).
Здравствуйте!
Слышала, что за неоформленного наемного работника установлена штрафная санкция около 30 тыс.грн. Каким нормативно-правовым документом ето регламентируется?
Слышала, что за неоформленного наемного работника установлена штрафная санкция около 30 тыс.грн. Каким нормативно-правовым документом ето регламентируется?
Ольга, г. Феодосия
Указанный Вами размер штрафа обсуждается, как возможный, и еще не установлен законодательством.
При заключенні трудового договору в ЦЗ -вимагають до мінімалки додавати 20%,що це значить і кому це потрібно. Дякую.
Люба, г. Первомайск
Указанное требование действующим законодательством Украины не предусмотрено.
Я ЧП иногда привлекаю для выполнения разовой работы физ-лиц заключая с ними гражданско правовой договор. В случае проверки какое мне наказание грозит. Спасибо.
Александр
Отношения могут признать трудовыми. В этом случае об ответственности см. ответ Владимиру из г. Сумы.
Здравствуйте. У меня вопрос: почему на зарплату работника-инвалида, если он работает у СПД, начисляется ЕСВ в размере 36,8%, а не как у работодателей юр. лиц - 8,41%? Впрочем, я заранее знаю ответ: "это недоработка в законодательстве". Когда нибудь это будет рассматриваться?!!!
Елена, г. Нежин
Проект о внесении изменений в закон обсуждается, изменения еще не внесены.
Здраствуйте Галина. Если я являясь дирекорм ПП еще исполняю работу ремонтника оргтехники на этом же ПП - считается это нелегальным рабочим местом.
Михаил, г. Тернополь
Спорно. Предлагаю исходить из Ваших должностных обязанностей. Возможно, специфика работы Вашего ПП – это ремонт оргтехники, тогда директор просто обязан в этом разбираться.
Если же объем работы у Вас, как ремонтника, значительный, проанализируйте возможность приема на работу нового директора и оформления Вас, как ремонтника. Если не подходит так кардинально, можно рассмотреть варианты совместительства или совмещения.
Если же объем работы у Вас, как ремонтника, значительный, проанализируйте возможность приема на работу нового директора и оформления Вас, как ремонтника. Если не подходит так кардинально, можно рассмотреть варианты совместительства или совмещения.
Какой документ должен быть у работника, оформленного не "по КЗОТу" на основании гражданско-правового договора, чтобы проверяющие не доходили до "нанимателя". Можно ли так выписать гражданско-правовой договор, чтобы не платить ЕСВ ежемесячно?
Игорь, г. Днепр
Особенность в том, что зачастую проверяющие при проверке начинают с «нанимателя». Для минимизации этого, человек, работающий с Вами по гражданско-правовому договору, должен быть зарегистрирован ФЛП с тем видом деятельности, который предусмотрен в Вашем гражданско-правовом договоре.
ЕСВ платиться из выплат. Поэтому в договоре необходимо указать, что оплата производится после выполнения работы.
ЕСВ платиться из выплат. Поэтому в договоре необходимо указать, что оплата производится после выполнения работы.
Галина, добрый день. В своем магазине я работаю самостоятельно. Без наемных работников. Ежедневно. Тяжеловато, конечно.
1. Возможно ли оформить работника на 4-5 дней в месяц. Каковы будут налоги в таком случае?
2. Какова длительность испытательного срока? Как фиксируются даты испытательного срока, чтобы проверяющие не начали подозревать в обмане? Каковы налоги на период испытательного срока?
Благодарю за ответ.
1. Возможно ли оформить работника на 4-5 дней в месяц. Каковы будут налоги в таком случае?
2. Какова длительность испытательного срока? Как фиксируются даты испытательного срока, чтобы проверяющие не начали подозревать в обмане? Каковы налоги на период испытательного срока?
Благодарю за ответ.
Наталья, г. Кривой Рог
Работника можно оформить на неполный рабочий день либо по совместительству. Налогообложение в таком случае будет как и при оформлении на полный день. При этом в связи с меньшей заработной платой будет меньше НДФЛ. Стоит обратить внимание, что если Вы работаете на едином налоге, то Вам необходимо будет доплачивать за такого работника 50% Вашей ставки единого налога, независимо от его занятости.
Согласно ст. 27 Кодекса законов о труде Украины испытательный срок не может быть более 3-х месяцев. Об установлении испытательного срока указывается в трудовом договоре с работником. Налогообложение при испытательном сроке не изменяется.
Согласно ст. 27 Кодекса законов о труде Украины испытательный срок не может быть более 3-х месяцев. Об установлении испытательного срока указывается в трудовом договоре с работником. Налогообложение при испытательном сроке не изменяется.
А какие вообще предусмотрены наказания за неоформленных работников. И в каких взаимоотношениях лучше всего быть с работниками (в плане проверок).
Просто если все сделать по честному – могут уже прийти с охраны труда, с санстанции и других инстанций. Добавляется куча головной боли в плане отчетности в налоговую и ПФ. А если я работаю "один" - жить для меня проще, и нервы целы, и в очередях днями не стоять.
Может можно заключить какой то договор подряда для выполнения "xxxx" работ или что то другое?
Спасибо!
Просто если все сделать по честному – могут уже прийти с охраны труда, с санстанции и других инстанций. Добавляется куча головной боли в плане отчетности в налоговую и ПФ. А если я работаю "один" - жить для меня проще, и нервы целы, и в очередях днями не стоять.
Может можно заключить какой то договор подряда для выполнения "xxxx" работ или что то другое?
Спасибо!
Владимир, г. Сумы
Ответственность за неоформленных работников предусмотрена следующая:
Административная ответственность: штраф от 510 грн. до 1 700 грн. (ст. 41 КУоАП).
Уголовная ответственность: грубое нарушение законодательства о труде наказывается штрафом до 850 грн. либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенным видом деятельности на срок до трех лет либо исправительными работами на срок до двух лет (ст. 172 Уголовного кодекса Украины).
Доначисление налогов (НДФЛ) и штрафов.
Дополнительная ответственность для ФЛП на ЕН:
– доплата ЕН за неоформленного работника;
¬ в случае выявления неоформленных работников в количестве более 10 человек, предприниматель должен перейти на общую систему налогообложения (ст. 5 Указа Президента Украины от 3 июля 1998 года № 727/98 "Об упрощенной системе налогообложения, учета и отчетности субъектов малого предпринимательства").
Относительно оформления работника - следует проанализировать возможность его принятия на неполный рабочий день либо по совместительству.
Заключить договор подряда Вы можете, но налоговая может признать отношения по нему трудовыми, что станет основанием для привлечения к ответственности.
Административная ответственность: штраф от 510 грн. до 1 700 грн. (ст. 41 КУоАП).
Уголовная ответственность: грубое нарушение законодательства о труде наказывается штрафом до 850 грн. либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенным видом деятельности на срок до трех лет либо исправительными работами на срок до двух лет (ст. 172 Уголовного кодекса Украины).
Доначисление налогов (НДФЛ) и штрафов.
Дополнительная ответственность для ФЛП на ЕН:
– доплата ЕН за неоформленного работника;
¬ в случае выявления неоформленных работников в количестве более 10 человек, предприниматель должен перейти на общую систему налогообложения (ст. 5 Указа Президента Украины от 3 июля 1998 года № 727/98 "Об упрощенной системе налогообложения, учета и отчетности субъектов малого предпринимательства").
Относительно оформления работника - следует проанализировать возможность его принятия на неполный рабочий день либо по совместительству.
Заключить договор подряда Вы можете, но налоговая может признать отношения по нему трудовыми, что станет основанием для привлечения к ответственности.
Галина, добрый день. Существует интернет-магазин. Студенты в нем работают курьерами, оплату получают от количества выполненных заказов. Может совсем не быть заказов в день или быть от 1 до 3 (то есть не полный день работают). Как оформить курьеров в таком случае?
Ведь оформлять таких работников официально с трудоустройством нет смысла, потому что они работают по 2-3 месяца до сессии и уходят. Да и работу они выполняют не полный день, а лишь в зависимости от количества заказов.
Как узаконить такие трудовые отношения?
Ведь оформлять таких работников официально с трудоустройством нет смысла, потому что они работают по 2-3 месяца до сессии и уходят. Да и работу они выполняют не полный день, а лишь в зависимости от количества заказов.
Как узаконить такие трудовые отношения?
Евгений
Все работники должны быть официально трудоустроены независимо от того, работают они 2-3 месяца или больше. Действующим законодательством не предусмотрено освобождения от необходимости оформлять трудовые отношения при их краткосрочности.
Трудовой договор может быть срочным, т.е. на короткий срок, а работа по нему - по совместительству либо на неполный рабочий день.
Еще, как вариант, предлагают заключать договора с куръерской службой на оказание услуг по доставке. В этом случае, куръеры должны быть трудоустроены не у Вас, а в той куръерской службе, с которой Вы будете сотрудничать.
Трудовой договор может быть срочным, т.е. на короткий срок, а работа по нему - по совместительству либо на неполный рабочий день.
Еще, как вариант, предлагают заключать договора с куръерской службой на оказание услуг по доставке. В этом случае, куръеры должны быть трудоустроены не у Вас, а в той куръерской службе, с которой Вы будете сотрудничать.
Здравствуйте Галина! Ответьте, пожалуйста. Я СПД, заключила договор подряда с физ. лицом. Договор взяла с Интернета и там был пункт, что можно привлекать субподряд, что физ. лицо и сделало с другими физ. лицами, но устно. В принципе против ничего не имею. Но как на это может отреагировать проверяющие и что за это может грозить мне и этому физ. лицу.
Марина
Налоговая может признать эти отношения трудовыми, в том числе с «субподрядчиком», и привлечь к ответственности (об ответственности выше).
Подскажите. Если в магазин пришли налоговики с проверкой. Имеют ли право присутствующие там лица, не яляющиеся оформленными работниками, не давать каких-либо пояснений налоговикам, не предъявлять им свои документы? Могут ли они беспрепятственно покинуть магазин?
На нижеследующие вопросы ответы представлены редакцией, т.к. они не касаются темы конференции.
Андрей, г. Запорожье
Да, могут и обязаны в Ваших интересах. Кроме этого, присутствующие в магазине лица могут быть Вашими клиентами.
Стоит обратить внимание на статью 63 Конституции Украины, согласно которой лицо не несет ответственность за отказ давать показания или пояснения относительно себя, членов семьи или близких родственников, круг которых определяется законом.
Стоит обратить внимание на статью 63 Конституции Украины, согласно которой лицо не несет ответственность за отказ давать показания или пояснения относительно себя, членов семьи или близких родственников, круг которых определяется законом.
На нижеследующие вопросы ответы представлены редакцией, т.к. они не касаются темы конференции.
Добрый день, Галина! Я СПД на ЕН. У меня 31 января этого года уволились 3 работника, отпуск за 2010 год все отгуляли. Надо ли было им начислять компенсацию за отпуск 2011 год и если да, то какой штраф мне грозит (я этого не сделала)?
Юлия
От редакции
Что бы ответить на этот вопрос нужно знать не только дату увольнения работников, но и даты их принятия на работу.
Что бы ответить на этот вопрос нужно знать не только дату увольнения работников, но и даты их принятия на работу.
Центр занятости настаивает на необходимости предоставления физическим лицом – предпринимателем отчетов по формам № 3-ПН, № 4-ПН и № 5-ПН. Действительно ли они обязательны для подачи предпринимателем и какой может быть ответственность за их непредоставление?
Галина
От редакции
Некоторые отчеты, действительно, нужно представлять, поскольку за их непредставление предусмотрены штрафные санкции. http://www.chp.com.ua/index.php?code=11745&show_all=YESS
Некоторые отчеты, действительно, нужно представлять, поскольку за их непредставление предусмотрены штрафные санкции. http://www.chp.com.ua/index.php?code=11745&show_all=YESS
Здравствуйте!
Что значит формулировка "20 % от ФОТ за прошлый год, необходимо отчислять на охрану труда"????
Что значит формулировка "20 % от ФОТ за прошлый год, необходимо отчислять на охрану труда"????
Ольга, г. Феодосия
От редакции
Законом Украины от 02.06.2011 г. № 3458-VI внесены изменения в Закон Украины от 14.10.92 г. № 2694-XII “Об охране труда”. С 25 июня 2011 года согласно новой редакции ч. 3 ст. 19 Закона об охране труда для предприятий и физических лиц, использующих наемный труд, расходы на охрану труда должны составлять не менее 0,5% фонда оплаты труда за предыдущий год (ранее – 0,5% суммы реализованной продукции). Поскольку ответственность за несоблюдение данного требования не была установлена, то многие работодатели игнорировали эту норму. Однако теперь к работодателям будет применяться штраф из расчета 25% от разности между расчетной минимальной суммой расходов на охрану труда и фактической суммой этих расходов в отчетном периоде. При этом за несвоевременную уплату штрафа установлена пеня из расчета 120% годовой учетной ставки НБУ за каждый день просрочки.
Законом Украины от 02.06.2011 г. № 3458-VI внесены изменения в Закон Украины от 14.10.92 г. № 2694-XII “Об охране труда”. С 25 июня 2011 года согласно новой редакции ч. 3 ст. 19 Закона об охране труда для предприятий и физических лиц, использующих наемный труд, расходы на охрану труда должны составлять не менее 0,5% фонда оплаты труда за предыдущий год (ранее – 0,5% суммы реализованной продукции). Поскольку ответственность за несоблюдение данного требования не была установлена, то многие работодатели игнорировали эту норму. Однако теперь к работодателям будет применяться штраф из расчета 25% от разности между расчетной минимальной суммой расходов на охрану труда и фактической суммой этих расходов в отчетном периоде. При этом за несвоевременную уплату штрафа установлена пеня из расчета 120% годовой учетной ставки НБУ за каждый день просрочки.
